Hwaitval
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Что делать если травма уже произошла?
Предлагаю обсудить данную тему, тем более она наиболее важна для фехтовальщиков всех времен и народов.
Хотелось бы услышать мнение тех, кто так или иначе связан с медициной, особенно в сфере хирургии и травматологии.
Давайте попытаемся выработать комплекс мер для скорейшего восстановления после травмы. Что мы можем сделать сами, дома, с чем могут справиться только врачи? Ведь из-за ушиба мало кто побежит в больницу, не так ли? а если повреждена надкостица? а если она воспалилась? и т.д.
Свои соображения я высказываю ниже:
1. УШИБЫ. Наиболее распространены. характеризуются отечностью (опухолью) в месте ушиба, как и рекомендуют врачи в сразу после ушиба необходим холод (лед, снег, проточная вода) это не даст капиллярам кровоточить под кожу и усугублять синяк после схода опухоли. Я считаю также что давление которое создает жидкость в месте ушиба сильно мешает восстановлению. Поэтому дома я мажу ушиб мазью (рецепт ниже) и обильно солю. Если мази нет. подойдет любое масло. Главное, посолить мелкой солью и плотно перевязать. На следующий день опухоли уже не будет и восстановление пройдет гораздо быстрее. Также один из плюсов раннего снятия опухоли - она скрывает возможные повреждения надкостицы. Наутро прощупайте место ушиба и если нашли вырост на кости, бугор, жевлак то это и есть ушиб надкостицы. Его нужно массировать. сначала потихоньку, затем сильнее. Он сходит довольно долго, иногда 6 мес и более. Если это дело на пальце то можете надеть плотное кольцо, я предпочитаю кожаное, и время от времени массируйте им.
Внутренние ушибы, выглядящие типа "кровь изо рта после удара в живот" или "черные круги под глазами и расширенные зрачки после удара по голове" не рассматриваю так как лучше таких товарищей госпитализировать и лучше "скорой" это не сделает никто. Что делать с ними до ее приезда? наверное, не кантовать.
2. ПЕРЕЛОМЫ. Открытые и явные видны сразу - кость там торчит или нога согнута ниже колена. Та же "скорая". Ну, если есть стерильный тампон, можно наложить на открытый перелом. Если есть навык в оказании первой помощи то можно выпрямить сломанную конечность и наложить шину, но если есть шанс приезда скорой то, по-моему, лучше не кантовать товарища. Если перелом скрытый, а это часто бывает при ушибе например кисти, то попробуйте надавить на кость в сторону ушиба, как если бы две половинки кости сходились друг к другу. Если резкая боль то вероятност перелома велика. Часто перелом себя ничем не ведет, опухоли нет, только болезненность в области старого ушиба (он уже прошел, синяка даже нет, но болит, собака) нужен рентген.
3. РАНЫ. обычно рваные, так как оружие тупое и зазубрено. Ссадины можно обрабатывать йодом, хотя я этого не делаю. С серьезными ранами лучше обойтись без йода, зеленки и пр. Скорее всего рана промыта кровью, иммунные системы организма работают на полную мощность, все заживет и так. Опять же если сильно серьезно то врачу будет проще работать если рана не замазана ничем коричневым или зеленым. Если есть опасения что рана грязная то либо к врачу либо промыть ее, можно даже явно выковырять железные опилки, или что там еще туда попало и торчит. Промойте перекисью водорода или просто проточной водой. Прежде чем перевязывать края раны необходимо свести вместе как можно плотнее. стерильность перевязочного материал не играет здесь такой роли как многие думают. Плотная повязка остановит кровотечение. Если оно не останавливается и тугая повязка намотанная в 5-6 слоев намокла и продолжает кровоточить без врача не обойтись.
Также к врачу необходимо:
1) при поражении лица (наложит скобы, шрам будет меньше);
2) при поражении суставов;
3) при глубокой ране, колотой или рубленной длиной от 5 см
когда еще?
Если вы считаете справиться с этим самостоятельно, то советую дома разбинтовать рану, еще раз осмотреть и перебинтовать более основательно, так как на полигоне часто адреналина очень много, руки трясутся, крови много, собственно раны не видно, перевязочный материал так себе. После перебинтовки не трогайте повязку хотя бы ночь и следующие сутки, а лучше двое. После - можете смело снимать и ходить без повязки, так как заживление на воздухе проходит быстрее. Только постарайтесь не повредить ее снова.
4. ВОСПАЛЕНИЕ Если в месте раны под повязкой после суток или двух вы чувствуете дергание, повышение температуры, лимфоузлы увеличены со стороны кончности, то скорее всего там воспаление. Лучше сразу к врачу ибо оно может начаться глубоко и также вглубь распространиться. Особенно это касается пальцев, так как там чаще всего повреждается надкостица. Если хотите помучать себя самостоятельно, то при воспалениях опять же отлично помогает моя мазь с солью, только нужно чтобы она попала внутрь раны.
На этом пока все, жду ваших замечаний, и главное, дополнений.
Рецепт мази:
2 г прополиса, 10 г пччелиного воска, 100 подсолнечного масла. На водяной бане распускаете воск в масле, добавляете мелко нарезанный прополис. охлаждаете, мазь готова. Можно больше прополиса, воска, тогда мазь будет более плотной.
Удачи всем.
-----
с уважением, Никк
|
Отправлено:17:48 - Июнь 24, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Morion
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Следует быть очень осторожным с прополисом (это я как госпитальер говорю), т.к. он высокоаллергичен, т.е. может вызвать у человека, никогда не страдавшего аллергией, скажем, отёк Квинке. Более того, такой эффект возможен при ЛЮБОМ применении (даже к ушибам).
(Отредактировал(а) Morion - 23:37 - Июнь 24, 2002)
-----
Pro fide!
|
Отправлено:19:50 - Июнь 24, 2002 | Всего записей: 211 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
tatarin13
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Парни, в пору когда космические корабли борздят борозды и т.п. на всех мероприятих по ИФ(см.правила), должен находится мед.спец. и существуют ОЧЕНЬ доступные книженки минздрава по оказанию хелпа в сфере Вашей темы,проверенные на миллионах жертв науки.
надеюсь без обид?
С превеликим уважением Алтын.
Блин,от души,не обижайся,пожалуйста.
Если не лень объясни редакцией. что такое оффтоп
(Отредактировал(а) tatarin13 - 22:20 - Июнь 24, 2002)
|
Отправлено:20:38 - Июнь 24, 2002 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Hwaitval
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1. Увы, что-то мне кажется что не на каждой тренировке находится мед.специалист, а скорее всего вообще отсутствует.
и 2. книжки то они умные, доступные, но все ли их читали? и много ли в практическом смысле из них вынесли?
конечно, если это оффтоп, то прошу модераторов удалить статью, прошу прощения!
оффтоп - off topic - сообщение не относящееся к теме форума, выходящее за его рамки. Да я не обижаюсь, с чего бы ;о)
(Отредактировал(а) Hwaitval - 16:44 - Июнь 26, 2002)
-----
с уважением, Никк
|
Отправлено:21:08 - Июнь 24, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не-не-не-не!!! Н в коем случае не надо удалять! Отличная тема. Очень гм.. актуальная... к сожалению.
Действительно не на каждой тренировке (на которой чаще всего и происходят травмы) или выезде есть спец по оказанию первой медицинской помощи, да и у него могут закончиться/забыться/продолбаться медикаменты. Думаю, что знания о том как можно поправить здоровье себе и ближнему никогда не бывают лишними, в особенности если они проверены лично.
Так что спасибо Hwaitval'у за интересную тему, до которой на Форуме еще не додумывались.
В плане "чем дополнить". Сейчас навскидку могу вспомнить следующее - гематомы (синяки/фингалы) кроме "холодного" отлично для снятия отека помогает спиртовой (читай - водочный) компресс. Главное - не на долго - минут 15-20 (самое веселое - с таким заснуть) и лучше после его наложения немного смазать каким-нить кремом - может быть раздражение кожи (читай - химический ожог, хоть и слабый).
Для разработки и массажа разбитых суставов пальцев сейчас в аптечных киосках бывает продается набор из трех проволочных колец для массажа - на себе проверено отек после ушиба снимает за день (5-6 сеансов массажа по 5-6 минут). Кроме непосредственного посттравматического применения очень полезны вообще - ибо усиливают циркуляцию крови и лимфы в пальцах - а это очень полезно (кому интересно - объясню почему)
Доброго всем здоровья!
С уважением,
Godrit
PS А еще на каждом выезде с 93-его года минимум мы произносим стандартный тост - "чтобы доку работы не было"...
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:00:45 - Июнь 25, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
кому интересно - объясню почему
Мне! Мне интересно!
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:10:20 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос скорее всего к медикам, чем к практикам. Какие быстрые болеснимающие инъекции можно приобрести в свободной продаже и официально хранить в аптечке в машине?
Проблема в том, что с момента вывоза человека с места поражения до места зашивки может проити от 15 минут до часу. Плюс оформление и сидение в очереди в травмпункте. Болевой шок проходит обычно через 10 минут и человека начинает реально колбасить, особенно если поражение головы.
-----
Fedor
|
Отправлено:12:01 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Hwaitval
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
я не медик, но все же отвечу что думаю
местно - лидокаин,
в/мышечно - баралгин, так как он еще и спазмалитик
Начало их действия как раз в районе 15-20 минут
Но сие мнение все же субъективно, и вопрос медикам остается открытым.
(Отредактировал(а) Hwaitval - 16:49 - Июнь 26, 2002)
-----
с уважением, Никк
|
Отправлено:16:49 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос еще в том, какие из болеутоляющих средств можно свободно хранить в автомобильной аптечке, не опасаясь шмона со стороны властей.
Кто нибудь слышал про армейские индивидуальные средства болеутоления?
-----
Fedor
|
Отправлено:17:08 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fil 
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Федь, я обязательно спрошу у Юльки или у её папани.
....мог бы сразу мне намылить.......
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:17:31 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как скажешь Фил, намылю при встрече.
-----
Fedor
|
Отправлено:17:36 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
И потереть не забудь.
Я тебе уже завтра сообщу....
А в армейских аптечках есть какие-то опийные таблетки и "тарэн" (это ваще ужасная штука, но боль снимает.....вместе с сознанием ;).
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:17:42 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Dionis
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте.
Господа, я бы поостерегся давать советы по поводу инъекций - однажды чуть не "двинул коней" от инъкции обезболивающего, из-за аллергической реакции... Тем более, насчет инъекции - а Вы знаете, что не имея диплома, бумажки, и т.д. о мед. образовании, курсах и тому подобном, делая укол Вы совершаете УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ! И Вас можно привлечь к ответственности. Поосторожнее с этим! Отсюда мораль - отправить одного из команды на курсы оказания первой мед. помощи, с получением бумаги, квалификации и полезных советов.
В спортивных магазинах иногда продаются наружные обезбаливающие средства - для футбола, велоспорта и экстрима. Аэрозоль, действует очень хорошо, охлаждает, останавливает кровотечение(при не очень обширной ране). Имеет смысл спросить там.
А по поводу аптечки - что есть в официальном списке, то и можно. Тут вообще, можно в ГАИ поинтересоваться, или в Сети.
С уважением, Dionis.
-----
Из всех вещей, что я когда-либо терял, мне более всего жаль своего рассудка.
|
Отправлено:17:48 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 171 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
С медицинским образованием нет проблем, профессиональный медик обычно есть в каждом клубе, проблема обычно в оказании помощи на месте, в выборе средств, а не знаний. Отсюда и родился вопрос. За последний год я дважды участвовал в эвакуации людей с рассечением мягких тканей и в обоих был свидетелем окончания действия болевого шока, зрелище и ощущения не из приятных, кто знает.
По поводу аллергенов-то все мы люди взрослые и каждый знает действие таковых на свой организм, сам против своей воли на иглу не полезет.
Средства наружнего действия для экстремальных видов спорта не подходят, они не действуют на нервную систему, а именно по ней наносится главный удар после окончания шока.
-----
Fedor
|
Отправлено:18:10 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Блин, Федь, раз ну прям так нада.......
Позвонил Юльке: Анальгин, Боролгин, Спасган (всё есть в инекциях, помогает быстро и эффективно).
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:18:28 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Hwaitval
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На самом деле больших проблем с этим нет.
Все препараты что Фил назвал существуют и в таблетках, они конечно менее эффективны чем иньекция, но вполне применимы. Также они без проблем разрешены к использованию кем угодно, продаются без рецепта.
Лидокаином смысла обкалывать нет, ибо на психическое состояние он влияния не окажет, только местно "заморозит" боль.
Насчет более сильных вещей позвольте выразить скепсис, так как человек, находящийся под их влиянием, не сможет чувствовать боль и врач который будет первый оказывать ему помощь не сможет адекватно оценить его состояние.
Лучше немного приглушить последствия шока чем совсем снять их.
-----
с уважением, Никк
|
Отправлено:22:43 - Июнь 26, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
tatarin13
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я думаю совет дельный ;-) !
Я за свою недлинную жизнь я (и в щитомечной тусовке в том числе) 3 раза подвергался процедуре "лишение зубов верхней челюсти насовсем"(8 неродных зубов теперь ;-))
ВНИМАНИЕ (в натуре дельный)совет:
сразу после операции стерильный врач должен поставить релиз(поход к доку полезен,чем дольше тянуть тем хуже себе сделаешь поразнородным последствиям) до-во время-после дока подребить несмертельную дозу араки маленькими дозами, полоская (как сможешь) повреждённое место,как отрубишся,по просыпу в меру,но обязательно опохмелится обильно(лучше конечно анаши тартабыз,кому доступно тоже, в меру) ,потом обязательно,тоже особо не задерживаясь(как алкороль пройдёт,анаша в этом смысле дехан получше) к челюстно лицевому хирургу,может окзаться какие нибудь зихера, типа процесса какого-нибудь гниения и т.п.,человек предполагает,а бог распологает,сходить к спецу надо!
А потом по 2-4 таблетки беналгина утром и вечером до конца болевых ощущений. Все равно пока не заживёт доки новые не вставляют.
С уважением Алтын.
(Отредактировал(а) tatarin13 - 09:14 - Июнь 27, 2002)
|
Отправлено:01:01 - Июнь 27, 2002 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Dick Talkirish
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
tatarin13, о как! Я ничего не понял!
:)))
|
Отправлено:16:34 - Июнь 27, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Представляешь Дик, какие у них инструкции на татарском? Тампондар и все такое.
-----
Fedor
|
Отправлено:17:19 - Июнь 27, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
|
