ded
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хотялось бы собрать с миру по нитки, потому, как сам того уровня еще не достиг
|
Отправлено:02:46 - Сент. 5, 2002 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
А, собственно, какой был задан вопрос-то?
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:03:38 - Сент. 5, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
and
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех!
Вопрос риторический... и еще одна тема для флейма :)
Универсальный ответ: то, что Вами освоено лучше.
|
Отправлено:05:31 - Сент. 5, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Veron
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мое почтение!
Если одноручный - один, то ему без мазы. Я недавно попробовал работать двуручным хватом полуторником супротив одноручника - мои атаки он остановить не мог - удары быстрее и сильнее - а от его атак я уходил за счет большей длины клинка и улучшенного.. равновесия, что ли..
С уважением,
Верон
|
Отправлено:17:51 - Сент. 10, 2002 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
ded
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
у японцев существует техника кодати и танто против катаны. Где все построено на кистевых хлестких жестких блоках переходящих в контрудар. Похоже на сабельную технику.
Меня интересует контроль двухручного оружия (копья, алебарды, двухручника) одноручным оружием.
Можно вообще не трогать клинок и кисть противника, а сделать шаг-два в его сторону с ударом. Но как быть когда разница в длине оружия и манере боя противника не позволяют этого сделать?
|
Отправлено:04:59 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Фигня, Veron, если одноручник один, то двур в пролете. Я тут недавно поработал сабелькой против бастарда -- он ничего не мог сделать мне из-за меньшей маневренности. Я всего его придатка исполосовал.
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:09:26 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вряд ли это будет контроль, даже продолжительное время защищаясь от более длинного оружия рано или поздно можно ошибиться, единственный выход по моему сблизиться и зарубить супостата :)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:12:31 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Veron
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мое почтение!
Sergei Dryannyikh
Цитата:
он ничего не мог сделать мне из-за меньшей маневренности.
Любопытно! Могу говорить только про себя - других не мерял: двуручник у меня в руках двигается заметно быстрее и в более непредсказуемых направлениях. Я просто без перехвата меняю ведущую руку, и противник получает удар с той стороны, откуда и ждать не мог.
Цитата:
Я всего его придатка исполосовал
Жаль его.. придатка то бишь :))))
ded
Я давным давно работал супротив копья, но когда было.. техника, конечно, театрально - показушная, но работает :)))))) Кидаешься любимым своим пузом на копье, двигаешь к нему клинок - и проворот телом. Нужна определенная тренировка координации и скорости, но если копецйщик один(даже резвый в ногах) - проходит.
С уважением,
Верон
dserebriakov@rambler.ru
|
Отправлено:14:16 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Hwaitval
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не факт что двуручник лучше одноручника, большее значение имеет опыт фехтующих. Особенно при фехтовании оружием различного класса. При равных условиях я бы все же поставил на двуручника, ибо правильно действуя, он вполне может наносить удары последней третью клинка и не подпускать противника в ближний бой. Для одноручника довольно сложно остановить сильный удар жестким блоком, а тем более сразу выйти на контратаку. Подбить удар "в плоскость" по движению возможно также далеко не всегда. Очень сложно противодействовать горизонтальному удару на уровне пояса, сложно отбить удары идущие снизу (здесь больше из-за отсутствия навыка). Я стараюсь поймать чистые удары сверху и по диагонали сверху-вниз. Немного подконтролировав их движение можно подшагнуть и контратаковать. Пока же не поймаешь приходиться отступать.
Но ИМХО лучше два одноручных коротких чем один средней длины. Тут уж я поставлю на двумечника.
Да, и еще конечно кисти рук открыты у многих
работающих двуручным оружием. Если правила разрешают, имеет смысл акцентировать внимание на них и предплечьях.
2Ded Извини, что не могу пока встретиться, были большие перемены в жизни, скоро - обязательно!
-----
с уважением, Никк
|
Отправлено:14:31 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сразу сказать тяжело - слишком много зависит от оружия. Но вообще, двуручный клинок лучше; конечно, при условии что он нетяжелый (в пределах 2 кг).
Дело в том, что он намного быстрее за счет двух рук и лучшей возможности работы по центральной линии. Да и жестче намного.
С другой стороны, одноручный клинок подвижнее. Им легче менять траекторию - кисть работает намного лучше. Хотя частота следования ударов примерно та же, что и у двуручного клинка.
Я бы поставил на двуручник - он жесче.
|
Отправлено:16:38 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Скажу за себя, Gato, я бы поставил на более умелого. А оружие в руках -- значения мало имеет. Поэтому-то я и придатков упомянул.
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:21:38 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
ded
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Gato
условно, я раздел бы бойцев по мастерству, в зависимости от класса оружия, на следующие категории:
1. уровень - двухручник, двух- ручный топор
2. уровень - шест, короткое копье, палка
3. уровень - алебарды, пики
4. уровень - пики, парные мечи, длинное копье.
5. уровень - короткие одноручники и сабли.
Заметь, что я тут опустил щиты и сопровождающие доспехи, так как это очень индивидуально для каждой эпохи и страны.
Вот и выходит, что боец 5 уровня с саблей, против бойца 1 уровня с фламбергом, гипотетически, на равных. Но стоит, одному из них взять в руки копье и 1 лвл будет сражен. При этом, подразумевается, что 5лвл прошел все пять ступеней обучения и хорошо знает особенности каждого оружия, а 1лвл с копьем будет испытывать "ложное чувство безопасности"...
Sergei Dryannyikh > давным- давно, когда я ходил в "стенки" :))) то одевал на левую руку большущую перчатку и блокировал рукой или вовсе хватался за копье , нанося тем временем удар правой. Мне было легче поймать копье рукой, чем его сблокировать мечом, потом сделать шаг с контролем и ударить.Каждому свое.
>Hwaitval на счет встречи я не тороплюсь :))) у меня сейчас связки и мышцы на руках заживают после падения с 5-метровой лестницы кверх ногами.
(Отредактировал(а) ded - 02:32 - Сент. 12, 2002)
(Отредактировал(а) ded - 02:37 - Сент. 12, 2002)
|
Отправлено:02:27 - Сент. 12, 2002 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мда.... Просто Д.Н.Д. какоё то... Пятый уровень, первый.....
Победа определяется достижением преимущества в трёх дисциплинах. Времени, растояния, и проффесионализмом.
Ну что с того что кто то выйграл, держа саблю у бойца удерживающего бастард. Что с того если случится наооборот..... Это всё абстракция.... Раз получится другой не получится всё строго индивидуально.
Конкретика состит в том что каким способом достигать того или иного приимущества конкретной ситуации. ...
Естесвенно И.Х.М.О. в краце и приблизительно, для человека с коротким оружием важно наносить атаку в момент замаха противника, и умение резко рвать дистанцию. И кстати если противник прёт вперёд и не атакует, то существует около пяти различных вариантов действия, три из которых связаны с атакой а два с защитой. Самый простой, но не идиальный, атаковать резко сокращая дистанцию на меч противника, с тем что бы не дать из за дистанции возможности поднять меч на замах в контр атаке.
Для человека с двуручным оружием важно умение удерживать безопастную дистанцию и умение чередовать быстрые серии, со сложными атаками.
Я не расматриваю вариант вхождения в на короткую дитанцию с защитой и последующей контр атакой. Для обоих типов оружия принцип этого примерно один и тот же. Главное не забыать доворачивать корпусом .
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:00:42 - Сент. 27, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А если удар вертикальный (как большинство ударов) то как "доворачивать корпусом"?
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:16:52 - Сент. 27, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если удар вертикальный то ни как. А зачем? Ну может быть только если сам удар наносится со сменой стойки на противоположную, из положения правое (левое), плечо впрёд. :))
****(как большинство ударов) -
Это вы о себе пишите? Или про вообще? Про вообще я лутьше сам скажу(с) . :)))). Вертикальный удар примущественный перед другими, совершенно не очивидный для И.Ф. факт. Особенно при сокращении дистанции на более короткую (если не вообще клинчивую)., что чаще всего бывает на встречном действии с шагом в перёд на атакующего противника. (Частный случай приведённый мною в пример).
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:17:14 - Сент. 27, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну вообще-то дед прав. Нужно "цеплять" двуруч или копьё с расстояния, потом перехват. Всё зависит от мастерства "придатка" а не от оружия. При нормальном уровне бойца, любой двуруч можно разложить при помощи "верного"(мощный нож размером в кисть руки) и наруча. Но опять же если двуручем работвет нормальный боец то фиг ты его так возьмёшь. Короче говоря братцы, тот же самый стандарт "Дураку и стеклянный член на два дня либо член разобъёт, либо руки порежет"(с). Оружие не в руках война, а вголове.
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:11:47 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
****Оружие не в руках война, а вголове.
Бывает и такое.... Но это уже из разряда печального....
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:12:35 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Гм! Почётный, переведи свою мысль, не уразумел я её, что именно ты считаешь печальным? То что в поединке участвуют не оружие а "придатки"?
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:15:40 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Понимайте меня буквально. Плохо тем у кого в голове за место мозгов посторонние предметы. Натуральный это мусор или виртуальный хлам, неважно.
А если хотите поговорить на тему персонификации предметов и фантастической литературы то пожалуйста пишите в таверне у Фила.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:16:14 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Loki
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да уж почётный. Я и не знал что реконструкторы в плане ума сродни историкам. Я тебе вот что скажу. Не оружие и не доспехи определяют воина. Если ты решил что воин это тот кто напялил на себя железо и взял в руки меч, то ты ошибаешься. А это уже печально. Воин это в пёрвую очередь воля, дух, холодные мозги и лишь потом оружие и доспехи.
-----
Если не можешь победить честно - просто победи.
|
Отправлено:17:00 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
|
|
