Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Какие бы ни были налокотники, все они снижают подвижность и создают всяческие другие неприятности. Отсюда два вопроса:
1) Какой вариант защиты локтя (как снаружи так и внутри) Вы считаете наилучшим для турнирных боев?
2) Если у противника не прикрыт локоть с радостью ли вы туда ударите?
Заранее спасибо за ответы.
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:13:48 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1) Я делал так - пластиковый типа роллерского ПОД кольчугу и подкольчужник. Типа, чтоб его никто не заметил 8)
2) Без всякой радости. К тому же, это не самая уязвимая точка - провести акцентированную атаку в локоть правой руки правше против правши не так просто. Хотя, если локоть вообще не прикрыт, то особого акцента в удар не надо, можно просто мазануть в тот район...
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:14:31 - Июнь 18, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Угу, спасибо.
Пока я обходился только стеганкой (на локте)
С внешней стороны то все нормально. Но на последнем турнире (у меня их было мало) при ударе в голову противнику мне в правую руку пришелся не особо сильный удар, и к счастью вдоль руки, повыше локтя ... вот после этого боя я и задумался. При желании попасть туда можно, а учитывая то, что такой удар отключит руку полностью ...
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:06:58 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Blacky
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет. Налокотник зависит от исторической эпохи на которую ты обдоспешиваешься. Если позднятина, то проблем не будет, а вот если скандинавы, например, то ничего реально защищающего локоть, насколько мне известно, по материалам раскопок найдено не было, а по сему на турнир, одень роллерский налокотник под кольчугу, ламелляр, или, что там у тебя и не мучайся.
2. Специально в локоть в динимике боя попасть крайне хлопотно, это мне и Уколов и др. очень уважаемые бойцы говорили, но вот выкинуть щит с таким рассчётом, что сам ударишься, вот это бывает, так, что если не на фестиваль типа Альтинга, то возьми пластик и живи спокойно.
С уважением, Андрей.
-----
Blacky
|
Отправлено:09:34 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Deni Furmi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет всем!
Налокотник - это вещь нужная в хозяйстве...
мне на последнем турнире локоть разбили (причем правый) - так тяжело драться оказывается
А бить туда не советую - не по чести....
-----
С уважением Дени Фурми
|
Отправлено:09:48 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 6 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Ратмир.
Какие бы непиятности и стеснения не достовлял вам налокотник всё же одевая его вы выйграйте больше.
Что касается наилутьшего варианта защиты то вы в принципе должны решить для себя допустимость или не допустимость определённоых применение пластика для неё.
Лично я на турнирах (не фестивальях) одеваю налоктоники в виде круглых металических выгнутых пластин, закрепляющихся на локте простым ремнём.
Подобный тип налокотников появились в 13 веке.
Что касается про то удар в локоть. В открытый и не защищённый локоть специально бить я не буду.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:15:08 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На мой взгляд, попасть в локоть, при большом желании, можно. Но проблема даже не в этом, а в том, что рано или поздно туда прилетит совершенно случайный удар, однако, от того, что он случаен, легче тебе не будет.
А что касается защиты, то тут весь вопрос в том, одеваешься ты под определённый период, или готов одеть что угодно, лишь бы защищало.
|
Отправлено:15:20 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Полностью согласен. Даже случайный удар по локтю, даже удачное (неудачное) касание может отключить руку полностью. Так что надо защищать.
А касаемо того, чем - на турниры надо одевать то, что эффективней. Вот фестиваль - это конечно да... А на турнире - главное не выглядеть, а биться лучше. А с работающей рукой это легче получается 8)
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:16:32 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хорошо защищает локоть длинный наруч (длиннее предплечья на 3-4 см). Конечно между рукой чуть выше локтя и наручем образуется щель, но при наличии рукава чуть ниже локтя как раз в этом месте образуется складка, например у меня это тройная складка кольчуги и двойная поддоспешника так что за локоть я спокоен. Да кстати не раз видел как люди обматывали суставы эластичным бинтом или мягким тонким войлоком.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:21:18 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эластичный бинт друг человека, без него никуда...
>Лично я на турнирах (не фестивальях) одеваю >налоктоники в виде круглых металических выгнутых >пластин, закрепляющихся на локте простым ремнём.
> Подобный тип налокотников появились в 13 веке.
Уважаемый Honored, не могли бы вы поконкретнее описать? Заранее спасибо.
Honored
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:05:55 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Roman
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А как вам такой расклад событий: цель в бою - уничтожить противника любым способом.
Касательно наруча - мощный удар в область локтя при замахе выведет руку из строя. Есть другой вариант - после удара противника (который вы берете скажем на щит), следует его новый замах, вы делаете шаг в сторону и наносите удар по внутренней стороне локтя. И меч противника выпадает из его обессилевшей руки.
-----
Роман
|
Отправлено:09:32 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот-вот. Именно это я и имел ввиду!
Точнее ваше к этому отношение и способы защиты.
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:10:53 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
цель в бою - уничтожить противника любым способом.
Цитата:
ваше к этому отношение
Если цель в бою - уничтожить любым способом, то отношение сугубо положительно.
А если серьёзно - по поводу вариантов защиты - посмотри эту фотографию. Это проще смотреть, чем обяснять.
http://oruzhie.newmail.ru/oruzhie/thumbnails2/6.jpg
Так же посмотри другие картинки на этом сайте.
А вообще, тебе, как и каждому, придётся делать выбор, как ты будешь защищаться: либо максимум доспехов со снижением подвижности. Либо доспехов поменьше - но лучшая подвижность.
Единственное что я бы посоветовал - на турнир можно выходить как тебе самому правильнее кажется, но на тренировках, каким бы ты замечательным бойцом не был, рано или поздно тебе попадут в любое место, так что хотя бы пластиковую подкладку нужно иметь.
(Отредактировал(а) Aleksandr - 11:11 - Июнь 20, 2001)
|
Отправлено:11:09 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
hramoy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А как вам такой расклад событий: цель в бою - уничтожить противника любым способом.
Касательно наруча - мощный удар в область локтя при замахе выведет руку из строя. Есть другой вариант - после удара противника (который вы берете скажем на щит), следует его новый замах, вы делаете шаг в сторону и наносите удар по внутренней стороне локтя. И меч противника выпадает из его обессилевшей руки.
Вопрос - по поражению локтя, как я понял относился к турнирным боям. Искалечить противника даже в доспехе особого ума не требуется.
По поводу приведенных технических действий подразумевается что, ваш противник стоит и смотрит,
или он полный профан?
Сугубо личное мнение. - локоть проще всего травмировать при финальной стадии удара , или при попытках защиты с согнутой рукой.
|
Отправлено:13:05 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Roman
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Зря ты так, про стоит и смотрит. Я говорю исходя из личного опыта. Кстати, вчера доделал наручи. Латные.
-----
Роман
|
Отправлено:16:32 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый hramoy.
>Искалечить противника даже в доспехе особого ума не требуется.
Ну насчет ума я бы поспорил. А на последнем турнире вы могли покалечить всех своих противников ... но им повезло и они отделались "паровозиком" :)))
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:21:12 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Glem
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
V SCA zaschitaq loktya obyazatel'na, tak chto s dilemmoy po povodu nezaschischennogo loktya ya ne stalkivalsya..
Latnye nalokotniki, konechno, zaschischaut prekrasno. Esli zhe izobrozhaesh vkiniga ili esche kogo "rannego", to delo ploho.. mozhno nadevat' plastikovye nalokotniki pod tuniku/kol'chugu, mozhno delat' nalokotniki iz voschennoy ili varenoy kozhi -- eto neistorichno, no iz serii "u nih byla eta tehnologiya, mogli i sdelat' ".
-----
http://www.geocities.com/kaganate
|
Отправлено:22:22 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 108 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
hramoy
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Ratmir! Тема нанесения умышленной травмы в турнирном бою вопрос сложный и как правило лежит целиком на совести бойца. За подобные действия обычно следует дисквалификация. Насчет ума, ум нужен чтобы отвечать и соразмерять свои действия. Как правило - получается так- один попал случайно, или слишком сильно, второй - а вот на тебе. Чем выше уровень бойца тем меньше вероятность травмы.
К вопросу о - А на последнем турнире вы могли покалечить всех своих противников ... но им повезло и они отделались "паровозиком" - у Вас страный взгляд на турнирное фехтование - его цель не победить любой ценой, а проявить наиболее полно техническую и духовную сторону искусства. Я старался драться максимально каректно и вобще не применять технические действия которые могут привести к травме противника.
|
Отправлено:23:04 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый hramoy.
Во-первых я и имел ввиду, что Вы полностью контролировали ситуацию, то есть при желании могли нанести травму. Этим я ни в коем случае не хотел сказать что Вы ХОТЕЛИ нанести травму, а подчеркивал в контексте обсуждения локтя то, что ее можно получить.
А про "паровозик" я во первых пошутил, а во вторых он же всетаки был:)))
Насчет победы любой ценой - у меня нет такого заблуждения, и я не возьму на душу грех умышленно покалечить противника.
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:07:49 - Июнь 21, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Ратмир.
Относительно налокотника. Непонял что конкретно вы хотите узнать.
Размер 110 мм на 115мм.
Центор проложен 5 мм слоем войлока закреплёного двумя заклёпками через эти же заклёпки пропущен ремень с пряжкой.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:09:25 - Июнь 21, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
