Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Прошу поделится опытом. Как бъются на турнирах люди с плохим зрением в очках или без, отображается ли это на манере боя и тд? Если в очках то какие шлемы используют, насколько они защищают? Кто, что видел, слышал розкажите пожалуйста. Да и допускаются ли люди в очках к участию в турнирах вобще?
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:21:30 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как правила, на турнирах спортивных не допускается ношение очков под шлемом.
Но на то и правила что бы в них были исключения. Они бывают, но скорее такое случается из за халатности устроителей и судей на турнире, нежели допускается правилами.
С плохим зрением (насколько плохим?) Люди либо не дерутся на турнирах . Это более умные, т.к. они знают что от таких нагрузок оно будет ухутьшатся, вообще глаза как часть головы штука черезвучайно хрупкая и если не относится с почтением к их состоянию придётся в конечном итоге делать себе опирацию (выбирайте , отслоение сетчатки или повышеное давление). Это не пустые слова а печальная реальность основаная по меньшей мере на одном известном мне факте, (а что вы хотите не много у нас бойцов постоянно практикующим со зрением хуже - 7 точно не помню но помоему даже больше, дёптрей.)
Но в других случаях если позволяют возможности люди обходились или линзами, или совсем без очков.
На манере боя по своему опыту и на основание опыта некоторых моих друзей могу вас заверить. Плохое зрение практически не сказывается на качество боя. (Не стрельба всё таки, растояние рукопашной схватки.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:23:12 - Июнь 19, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Ratmir
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
У меня зрение -4,5 ... и ничего, бьюсь. Без очков, естесственно. На качестве боя отражается ЭТО или нет, не знаю, во время боя обычно мне хватает того, что я вижу силуэт руки противника, голову, положение щита ну и весь силуэт целиком (один из моих первых турниров проходил в закрытом помещении с маленькими окнами).
Уважаемый Honored. Все говорят - зрение ухудшиться, операция. Ну и пусть. Чем мне тогда заняться? Крестиком вышивать, или доспехи начищать? Жить хочу!
-----
С уважением, Ратмир.
|
Отправлено:06:13 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Нагрузки бывают разные. Если не перебарщивать, дозировать, то вполне возможно, что зрение и не поползёт, или по крайней мере поползёт не очень быстро. Можно на этот счёт с хороими врачами посоветоваться. Объяснить, что сам всё понимаешь, но совсем от фехтования не откажешься - может тебе помогут разработать какую-нибудь систему, чтобы не слишком зрению вредить.
Если тебе без очков нормально так и бейся без очков. А если всё-таки зрения не хватает - то сделай линзы. Хотя бы специально для фехтования (некоторые так делают - всю жизнь ходят в очках, и только для фехтования делают линзы).
|
Отправлено:10:59 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Ратмир.
Позвольте мне с глубочайшим почтением уверить вас что я ни как не смогу помешать вам вредить вашему же здоровью. (Хотя вполне возможно что это не так, ваши бои, подчти наверняка это всё же не професиональный бокс).
Я просто попытался обрисовать ситуацию как она мне известна, совершенно не укоряя ни кого конкретно, предоставляя делать выводы для себя каждому.
Но всё же считаю своим долгом заметить что жизнь далеко не заканчивается на турнирном фехтовании. Более того я считаю его одним из самых убогих направлений В.И.К.
(ПРОСЬБА ВОСПРИНиМАТЬ МОЁ ВЫСКАЗЫВАНИ НЕ КАК КРИТИКУ ПОЧТЕННОГО ЗАНЯТИЯ, ИСКУСТВОМ ВЛАДЕНИЯ ОРУЖИЕМ В ПОЕДИНКЕ, НО КАК ВЫСКАЗЫВАНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ТОГО КАКИЕ ОТНЮТЬ НЕ СОВЕРШЕННЫЕ ФОРМЫ РЕАЛИЗАЦИИ, ОНО ПРИНЯЛО СТАВ МАССОВЫМ УВЛЕЧЕНИМ)
(продолжая правда заниматся всем этим ) фестивали например гораздо интерестние и создают меньше негативных последствий для организма чем турниры.
Прошу прошение mr. Зулу. Я не в коем случае не хотел ни кого оскорблять, глубоко сожалею если вы восприняли моё высказывание как не уважение к Вам и ко всем бойца вообще, прошу не принимать мое высказывание слишком буквально (причины указаны выше).
(Отредактировал(а) Honored - 01:58 - Июнь 21, 2001)
(Отредактировал(а) Honored - 02:23 - Июнь 21, 2001)
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:11:27 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По теме - у меня -8, дерусь без очков, на качестве боя это ОТРАЖАЕТСЯ довольно сильно. Надо линзы брать...
Далее. Падать зрение будет, если оно еще не устоялось. Как правило, если зрение упало в районе 12-16 лет (частый случай), то к 20 оно уже устоялось и не будет резко меняться. Если медпрогноз - стабилизация зрения, и если нет повышения ВГД (проконсультируйся у окулиста), то все в порядке. Если есть повышенный уровень ВГД - бросай бои, глаукому заработаешь (это очень серьезно). Аналогично, если прогноз - падение зрения, то избегай нагрузок.
Почтенному: Утверждение про убогость (пусть относительную) этого занятия оскорбительно не только для всех бойцов, до и для Вас, так как бросает тень на Вашу вежливость. Кроме того, спор о том, что лучше - турниры или фестивали - так же безполезен, как спор о том, что лучше - пиво или восход солнца... Нужно и важно то, и другое. Ведь турниры - это спорт, а фестивали - можно сказать, ответвление исторической науки. Разве можно сравнивать, что лучше - спорт или наука?
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:18:42 - Июнь 20, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемы Зулу.
Лично для меня различия между спортом и фестивалями и столь координальные, которые в такой дохотчевой форме (хотя и иноскозательно :).) вы высказали, не столь очивидны как вам.
И кстати лично для меня черезвучайно обидно (а для многих моих друзей даже оскорбительно) когда турниры воспринимаются просто как бой на мечах но не имеющих отношения к истории. Поскольку как то так и другое почему то с некоторых пор я начал воспринемать как одно и то же. (Признаю все же с некоторыми допущениями)
Какой смысл имеет подобное занятие, но даже если в чьих то клазах всё же какой то смысл находится то зачем тогда одевать доспехи которые как то относятся к истории. Ведь всегда хорошё одетый боец в проигрошном положении. А победа превращается в фетиш который нужно добывать любой ценой ?
(Отредактировал(а) Honored - 09:49 - Июнь 21, 2001)
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:09:43 - Июнь 21, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Egil
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я тоже по теме.
У меня тоже где-то около -8. Зрение устоялось. Тренировки, турниры и все остальное, естественно, без очков. Собственно, очки пользую только для работы за компом и если что-то посмотреть нужно вдалеке. Наверное, привык уже без них ориентироваться.
Естественно, в фехтовании и БИ это мешает, но не настолько, чтобы одеть очки. Очки мне кажется помешают больше, поскольку ограничивают обзор и дают психологический дискомфорт (в отвестственный момент на носу у тебя что-то болтается), да и опасно это для глаз (и очков). Кроме того, на то и трудности, чтобы их преодолевать.
Кроме того, читал про одного американа, который вообще слепой (потерял зрение во Вьетнаме) занимался рукопашными БИ и даже открыл свою школу. Хотя это и нонсенс, но заслуживает уважения.
Всего доброго!
Эгиль.
-----
Всего доброго!
Эгиль.
|
Отправлено:18:55 - Июнь 25, 2001 | Всего записей: 69 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Corvus
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
У меня примерно -4 диоптрии. По своему опыту скажу, что при зрении до -4 можно обходиться без очков. Лучше использовать их для работы с компом или разглядывания далей.
Один из вариантов очков для спорта, который я видел и хочу попробовать сделать для себя - подобие брезентовых очков для сварщика, в которых вместо круглых светофильтров были вставлены линзы. На голове они крепятся широкой резинкой. Существуют и фабричный вариант таких очков, специально для спортсменов и т.п., но в продаже его не найти, наверное. Очки сварщика стоят 15-20 рублей, плюс стоимость линз и работы по сборке очков, в сумме в 100-120 рублей обойдутся. Одна из проблем - соосность линз обеспечить, они относительно друг друга никак не фиксируются, очки складные.
|
Отправлено:08:39 - Июнь 27, 2001 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
bayan
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Весьма интересный выход из ситуации - освойте лошадь. Во-первых, лошадь видит за вас, и куда не надо, скорее всего, не занесет. Во-вторых, если кто-то встанет у вас на пути, то это уже его, а не ваши, проблемы. В третьих, копейные сшибки (если падать
правильно) не требуют острого зрения, в щит можно попасть и при -6. В четвертых, (в личине, полумаске
и части топике) все равно видно очень мало, главным образом, впереди, так что большего и не требуется.
Bayan
-----
Bayan
|
Отправлено:18:02 - Июль 16, 2001 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Баяну. Лошадь принадлежит к категории одомашненных животных, которые использовались в основном в качестве привода. У них очень плохое зрение, видят лишь контуры, больше полагаются на слух и волю наездника. Посему очень пугливы, еще одна особенность-они сильно чувствуют неуверенность наездника и начинают его "неуважать" т.е. начинают себя вести так как будто его вообще не существует. Психологию лошади познал на собственной шкуре, но картина слепой наездник в топхельме на слепой лошади напоминает картину П. Брейгеля.
-----
Fedor
|
Отправлено:14:31 - Июль 17, 2001 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Albertina
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый Fedor! Сдается мне, что вы имеете на самом деле весьма смутное представление о лошадях, и уж тем более никогда не слышали о такой отрасли медицины, как иппотерапия, т.е. лечение и реабилитация людей с ограниченными(в том числе и по зрению) возможностями посредством верховой езды,и о титулованных АБСОЛЮТНО СЛЕПЫХ спортсменах, которые выступали на параолимпийских играх в классических видах конного спорта, что гораздо сложнее(в плане управления лошадью) копейной сшибки. Разумеется, это были специально подготовленные животные, вроде собак-поводырей, но, поверьте мне, лошадь может заменить человеку и зрение, и слух, и парализованные ноги, просто надо внимательно слушать своего четвероногого партнера и ЛЮБИТЬ ЛОШАДЬ, А НЕ СЕБЯ НА ЛОШАДИ! И тогда все получиться!
С уважением
Альбертина
-----
Albertina
|
Отправлено:17:28 - Июль 21, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Jack
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Позвольте тоже немножко сказать про лошадей...Хоть это и не совсем касается первоначальной темы. но раз уж зашел разговор... Мне кажется, что все. кто выступали на эту тему с одной стороны правы, а с дуругой не совсем...
1. Что касается первого сообщения, того. где сказано, что лошадь сама знает куда ей идти...
Это верно...лошадь отлично знает куда ей идти. вот только не уверена, что она. так же как и всадник. считает. что ей нужно всенепременно помчаться поучаствовать в сшибке... Уверяю вас. что у нее есть куча своих. куда более важных дел - попить, поесть. и пойти ввалить вот той кобыле. которая уже ей давно не нравится! Так что не думаю. что положиться всецело на мнение лошади это отличный вариант.
2. Что касается второго сообщения. там где сказано. что лошадь в большой мере полагается на всадника. Это верно. согласна на все 100. Вот только всадник может обладать 100% зрением. быть сильным. крупным и обладать еще уймой достоинств. да вот только лошадь не будет ни в грош его ставить. Но с другой стороны всадник может быть очень слабым и болезненным человеком (как раз тут затрагивали тему иппотерапии). но тем не менее лошадь будет подчиняться ему беззаговорочно. Все дело в опыте и характере всадника. И зрение тут совершенно не причем. Если понимать лошадь, чувствовать ее. роаботать с ней в паре. то даже слабое зрение не помеха высококлассной езде...
3. Ну и последнее сообщение. на счет того. что нужно любить лошадь и тогда все получится...
Тут я уж согласна на все 200...Это. вне сомнения основа общения с лошадью - любить лошадь. а не себя на лошади. Но вот только если просто любить лошадь. носить ей морковку и любя заплететь гривку в косички. то это вряд ли поможет делу...Лошадь не собака и не кошка и не замурлычет от радости. когда ее потреплют по шее... Она может ласково тереться о Вас мордой в надежде. получить морковку. а потом поглумиться над Вами по полной во время занятия в манеже или прогулки в полях. Грубость. конечно. совершенно неприемлема. но по моему мнению с лошадью нужно быть "главным среди равных". общаться с ней ласково. но твердо. И вот тогда обшение с лошадью будет плодотворным и доставлять радость обоим - и лошади и всаднику... и более того - послужит укреплению обоюдного доверия... И вот тогда лошадь хотно пойдет на препятствие. перейдет крутой овраг. речку в незнакомом месте. выручит всадника в сложной ситуации. и будет великолепно смотреться в конной сшибке вне зависимости от зрения. и прочих физических данных своего всадника...
|
Отправлено:19:37 - Июль 22, 2001 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Albertina. Я в самом деле имею смутное представление о иппотерапии, не дай Бог с ней столкнуться. Но 90% спортсменов, которые участвуют в параолимпмйских играх, были раньше спортсменами и имели навыки или специальную подготовку. Сесть на лошадь с нуля, будучи слепым и заставить ее уважать тебя, нужно быть в самом деле очень сильным человеком физически и духовно. Я не романтик Albertina, а практик и больше согласен с мнением, что с лошадью нужно быть "главным среди равных"
-----
Fedor
|
Отправлено:10:00 - Июль 23, 2001 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Ratri
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Может, просто спросить у людей со слабым зрением, которые ездят верхом? В свою очередь позвольте высказать следующее:
Сесть на лошадь не проблема, поехать - тоже разрешимо. А вот участвовать в сшибке, это уже сложнее. Особенно если зрение изрядно подкачало.
-----
Ratri
|
Отправлено:13:39 - Июль 23, 2001 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Jack
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Позвольте тоже еще раз высказать мнение...
Среди любителей лошадей часто можно слышать фразу "сидит на лошади" или "не сидит". Причем это может быть сказано в адрес человека, который далеко не первый раз оказался верхом на лошади и может ездить рысью и даже галопом. Поэтому я думаю, что если всадник именно СИДИТ на лошади, а не удерживается на ней судорожно впившись в нее шенкелями, то он сможет вполне достойно показать себя и в сшибке, хотя, разумеется, если он до этого никогда в подобном мероприятии не участвовал, то ему потребуется некоторая тренировка. Причем ИМХО зрение, мне кажется, тут будет иметь далеко не первостепенное значение - но, повторюсь, это все я говорю в отношении человека, который по-настоящему сидит на лошади.
И возвращаясь к первоначальной теме - мне не кажется удачным выходом посоветовать людям, с не очень хорошим зрением пересаживаться на лошадь и участвовать в сшибках (ну, конечно, при условии, что они конем не владеют), потому что научиться ездить верхом так, чтобы выглядеть на нем достойно, а не как мешок....с овсом... нужно потратить весьма большое количество времени и сил...иначе это будет просто "кузница кадров" для травматологии и зрение тут совершенно не при чем...
|
Отправлено:14:12 - Июль 23, 2001 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Albertina
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа! Каждый из вас по-своему прав. Но главный вопрос как всегда заключается в тех целях, которые ставит перед собой человек и в его желании. Имея определенный опыт трененерской работы, могу сказать, что безумно тяжело учить того, кто на самом деле не хочет учиться, для кого верховая езда не самоцель, а лишь средство для самоутверждения, поддержания престижа и т.д. Так что ,господа очкарики, определяйтесь! Если, сев на лошадь, несмотря на все трудности, вы поймете, что это ВАШЕ, то лошадь станет вашим боевым другом и вывезет не только на турнире, а если сел и понял - НЕ МОЕ, то и не надо мучить себя и животное, ибо если использовать лошадь только как средство(чем грешат большинство реконструкторов), это черевато...
P.S. И вообще, не стоит расстраиваться из-за физических проблем, ибо на самом деле все зависит от внутреннего настроя. Один мой друг, весьма преуспевающий конкурист, вообще всю жизнь тренировался и выступал в очках, к нашему всеобщему удивлению, и лишь недавно завел себе линзы.
-----
Albertina
|
Отправлено:19:02 - Июль 23, 2001 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Jack
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"Если, сев на лошадь, несмотря на все трудности, вы поймете, что это ВАШЕ, то лошадь станет вашим боевым другом и вывезет не только на турнире, а если сел и понял - НЕ МОЕ, то и не надо мучить себя и животное, ибо если использовать лошадь только как средство, это черевато... "
Ну вот наконец-то слова, с которыми можно согласиться на все 100 процентов без каких бы то ни было оговорок!
|
Отправлено:15:17 - Июль 24, 2001 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я тут недавно проверил на практике кое что. Оказалось что даже я при своих -10 (4% зрения) могу драться при ярком солнечном свете, а вот в помешениях особенно вечером без очков никак, меч просто не вижу. Так что господа организаторы турниров учтите отсутствие яркого освещения это прямая дискриминация очкариков.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:11:18 - Июль 27, 2001 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Raider
Если я тебя правильно понял, у тебя "минус 10"?
Уточни пожалйста, а то получилось непонятно, "минус" это у тебя, или просто "тире".
|
Отправлено:13:04 - Июль 27, 2001 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
