Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Galina
  Версия для печати
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина!
если я правильно помню, Вы являетесь счастливым обладателем книги "Shoes and Pattens". Не могли бы Вы выложить (или выслать мылом) картинку pattens? (прорисовку, а то я как ни искала в Инете, нашла только фото патенов сделанных по образцам из этой книги, а самих прорисовок нигде не видела :((().
Я была бы Вам очень благодарна.

Угне

Отправлено:20:15 - Сент. 24, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Ugne, отсканировать картинку смогу на следующей неделе.
А до этого уточните, патэны какого времени Вас интересуют?
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:20:48 - Сент. 24, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
отсканировать картинку смогу на следующей неделе.

 Спасибо!

Цитата:
А до этого уточните, патэны какого времени Вас интересуют?

   Начало 15 века. Конкретнее - 1410 год. Вообще-то меня интересует Германия, но по ней вообще никакой информации...

Отправлено:22:00 - Сент. 24, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Kira
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

а что такое  Pattens?
-----
Агата Бaкфорд

Отправлено:01:01 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
Alex
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ugne, как раз по Гемании - посмотри вот по этой ссылке (она ОЧЕНЬ длинная):
http://www.bildindex.de/rx/apsisa.dll/registerinhaltorte?sid={CEFAE802-E8A5-4A78-BCBB-543438F8A0AB}&cnt=11489&rid=1&count=50&aid=*&query=+regorte01%3A'M*'%20+regorte01!"M%C3%BCnchen|660475"%20+regorte02!"Sammlungen|660707"%20+regorte03!"%C3%96ffentliche%20Sammlungen|660708"%20+regorte04!"Bayerisches%20Nationalmuseum|660756"%20+regorte05!"Kunstgewerbe|660789"%20+regorte06!"Leder|660860"%20%20+regorte07!"Schuhe|660861"&no=1
(Экспонаты баварского национального музея) На второй и четвертой картинках есть изображения патэн (Trippen по-немецки)15 века. Очень своеобразные формы попадаются...
Еще одна милая картинка мне встретилась вот на этой страничке http://www.buk.ktn.gv.at/brueckeapril00/trippe.htm К сожалению, без указания источников.
-----
С уважением
                   АЕ

Отправлено:02:50 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо, Alex!
Следует уточнить моё некорректное заявление - информацию я не могу найти в связи с незнанием немецкого языка :)  Придётся, видимо, всё-таки пойти на курсы :(
Некоторые патэны действительно презабавные :)

Отправлено:03:21 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Особенно во втором ряду, вторая картинка слева. Этож как на них держаться - просто чудеса эквилибристики, а про вес лучше не задумываться 8)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:10:51 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Кстати, а можно мне тоже попросить картинку из книжки, тоже на Германию, только на конец 15-го века? Я могу в обмен прислать отсканированную туфельку из нашего музея (как на ней написано - 12-15 в.в. :) ).

Цитата:
Особенно во втором ряду, вторая картинка слева.
Ой, это точно! Не хотелось бы мне быть куртизанкой... :) Хотя с моим ростом ТАКИЕ платформы, наверное, не нужны. Интересно, какого же роста была куртизанка, ходившая в туфлях, которые на этой фотографии посередине... И какие расстояния она в них могла проходить. :)

(Отредактировал(а) Maija - 20:05 - Сент. 25, 2002)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:20:01 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
Annabell
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/shoe/APP4.HTM
самое общее и как делать

Отправлено:00:59 - Окт. 6, 2002 | Всего записей: 199 | Дата рег-ции Май 2001
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Annabell, спасибо, но я это уже видела. Мне показалось, что этой информации недостаточно для изготовления патенов.

Отправлено:13:16 - Окт. 6, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Ugne, вот линк на обещанную картинку:

http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/10/patens.jpg (212 Кб)

Думаю, все интересующее Вы на ней разглядите :-) Патэны на картинке практически в натуральную величину.

Maija, к сожалению настолько же внятного изображения патен на конец XV века у меня нет.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:22:03 - Окт. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Maija, к сожалению настолько же внятного изображения патен на конец XV века у меня нет
Galina, а Вы бы не могли подсказать, насколько и чем могут патены на конец 15-го отличаться от патенов на начало 15-го века?
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:22:53 - Окт. 10, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Форма патэн зависела от фасонов обуви, поэтому в первую очередь нужно смотреть на неё. Точнее сказать не могу, т.к. сама вопросом патэн всерьез пока не интересовалась.

Будь я на Вашем месте - внимательно просмотрела бы все картинки конца XV века. Особенно часто изображения патэн мелькают среди разбросанных на полу комнаты вещиц и на ногах коленопреклоненных людей.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:23:01 - Окт. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо!

Отправлено:02:04 - Окт. 11, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Поскольку я все всегда забываю, то запишу сюда пару ссылок на патены 15-го века:

Ван Эйк, портрет Арнольфини с женой:
http://gallery.euroweb.hu/art/e/eyck_van/jan/15arnolf/15arnol7.jpg

То же, там же - тапочки:
http://gallery.euroweb.hu/art/e/eyck_van/jan/15arnolf/15arnol8.jpg

Martin Schongauer, The Fifth Foolish Virgin before 1483:
http://gallery.euroweb.hu/art/s/schongau/graphics/fool5.jpg

Тот же автор, опять же цикл про девушек, только про мудрых:
http://gallery.euroweb.hu/art/s/schongau/graphics/wise5.jpg

Кстати, похожие патены есть в Таллиннском музее города. У меня вроде даже фотографии могут быть.

Что меня гнетет во всем этом, так это, так сказать, дизайн патенов... Они ведь не гнутся... В них, интересно, вообще ходить-то хоть можно будет?
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:00:41 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
Alex
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот несколько картинок патэн из Дрезденского музея (Германия, конец "пятнахи"). Кое где рядом показана обувь, с которой они носились ("молотоносые" туфли).
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052c10a.jpg
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052c11a.jpg
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052c12a.jpg
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052c13a.jpg
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052d01a.jpg
http://www.bildindex.de/fotos/mi/100/52/a/MI10052d11a.jpg
-----
С уважением
                   АЕ

Отправлено:08:09 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
Lady Yrmegard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Maija, с патенами не всё так страшно. Так как сама ходила и на низких, и на высоких патенах, могу поделиться впечатлениями.

Итак, низкие патены. Они бывают двух типов, "гнущиеся" и не"гнущиеся". Вторые как раз прекрасно видны на последней картинке, про мудрых Дев. У них нос загнут кверху (почти как у лыж) и засчёт этого не мешает при ходьбе. Второй вариант - это "гнущиеся патены", которые показаны на картинке, отсканированной Галиной. Ближе к носу они как бы разрезаны и соединены при помощи кожанной полоски. Таким образом они "гнутся" при ходьбе. Только кожа должна быть хорошая и хорошо закреплена.....:-)

И наконец высокие патены. Они действительно не гнутся. В них можно делать только маленькие аккуратненькие шажки...;-) В противном случае, нос у ваших патенов будет разлетаться на щепы при каждом шаге. Однако, ходить на них всё-таки можно и не так страшно, так как высота "ножек" компенсирует наклон носа вперёд, когда вы шагаете.

Вот и все премудрости. :-) Кстати, забудьте про высокие патены на природе! Это всё-таки городская обувь. :-)
-----
Historia est magistra vitae

Отправлено:11:51 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Ближе к носу они как бы разрезаны и соединены при помощи кожанной полоски. Таким образом они "гнутся" при ходьбе. Только кожа должна быть хорошая и хорошо закреплена.....:-)
http://mywebpages.comcast.net/meisterdru/Patten.htm - приблизительно вот так :)

А тут куча новоделов - за поразительно постоянную таксу в 60 баков ;)http://www.armlann.com/shoesandpattens.htm

http://www.plantagenetshoes.freeserve.co.uk/ -  тут  тоже интересные модели попадаются.

Я вообще к чему это все - никак не могу отыскать подтверждение высказываниям Л.М. Горбачевой о том что в 11-12 вв. имелись подобные патены: стр. 90 последний абзац "имели выступы под носком и пятнкой или широкий каблук посередине подошвы" Вот я задалась целью найти это чудо, но увы поисковики растерянно "разводят руками". Может у кого-нибудь в личном архиве есть что-либо подходящее под описание и датируемое 11-12 вв?

-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:14:40 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Lady Yrmegard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Godzadva, может, имелось в виду что-то подобное?

http://www.bildindex.de/rx/apsisa.dll/registerinhaltorte?sid={CEFAE802-E8A5-4A78-BCBB-543438F8A0AB}&cnt=11489&rid=1&count=50&aid=*&query=+regorte01%3A'M*'%20+regorte01!"M%C3%BCnchen|660475"%20+regorte02!"Sammlungen|660707"%20+regorte03!"%C3%96ffentliche%20Sammlungen|660708"%20+regorte04!"Bayerisches%20Nationalmuseum|660756"%20+regorte05!"Kunstgewerbe|660789"%20+regorte06!"Leder|660860"%20%20+regorte07!"Schuhe|660861"&no=1#

(четвёртая картинка во втором ряду) Только на 11-12 век я ничего такого не встречала. Данная картинка помечена вообще 16 веком.

(Отредактировал(а) Lady Yrmegard - 17:47 - Окт. 29, 2002)
-----
Historia est magistra vitae

Отправлено:17:45 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Lady Yrmegard
Да, Вы правы общий вид по-идее таков. НО! Датировки:( Вся фича ведь в том что уважаемый исследователь отсылает именно к 12 веку (правда без ссылок). Но ведь неспроста, наверняка. Значит где-то есть доказулька...
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:19:14 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com