Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Марат, спасибо за комментарии к своему костюму и прояснение ситуации.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:18:04 - Апр. 22, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Извини, Марат - я фотку твою тут вывесил для опознания тебя Маргвартом, а не для критики костюма. И ты, и Динар классно выглядели на ПВЗ. :-) А твоя проповедь про Цвайвилле была просто блеск. Ссылку на остальные свои фотки - см. у себя в почте.
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:07:21 - Апр. 23, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А вот, если кому интересно, как всегда запоздавшие сведения о картинке (см. 1-ую страницу; опять не полные, но уж такой вот я обалдуй) : написана Михаэлем Пахером в 1475, опубликована в книге Либмана (вроде, М.Я.).
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:11:46 - Апр. 23, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Annabell
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Кстати, о черном цвете. Известно, что он был не в особом почете в средние века, траур и все дела. Просто я увидела изображение св. Екатерины в черном платье, на начало 16 в. Как связать это все с черными брэ? :))
|
Отправлено:14:10 - Апр. 23, 2002 | Всего записей: 199 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Annabell, на мой взгляд, лучше Екатерину с брэ не увязывать и воспринимать по отдельности - как есть.
Черный цвет он, конечно, траурный, но такое его значение складывалось довольно медленно и, подозреваю, оформилось только в Новое время. На XV достаточно изображений людей, официально справляющих траур. Не так уж много фигур в черном платье.
В отдельных областях черный цвет в первую очередь выражал достоинство: вспомните венецианцев - для них это патрицианский цвет; с конца XV века в черный влюбятся испанцы.
Так что, если захочется сделать выводы о черном цвете, потребуется сесть за горы литературы (благо есть очень хорошие работы по колористике средневековья) и расписывать значения черного по отдельным странам и столетиям.
Martin Marquart, большое спасибо за уточнения по картинке! Зная имя автора, я смогла найти более крупный её вариант (150 Кб, зато завязки "бантиком" видны):
http://gallery.euroweb.hu/art/p/pacher/saints1.jpg
Это "Отцы Церкви - Св. Августин и Св. Грегорий", хранится в мюнхенской пинакотеке (Alte Pinakothek). Другой вариант датировки - ок. 1483 г.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:02 - Апр. 23, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Martin Marquart
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Решил я снова взяться за старое (в смысле, за обсуждение жакетта). Не успел я опомниться от счастья опосля полученной от Галины информации о крючках, как задумался о глубине разреза на жакетте. В голову мне приходили только 2 варианта: 1)сантиметров 20 от верха (исключительно горловой) и 2)до низу. До последнего времени я не видел ни одного изображения расстёгнутого жакетта, вот и голову ломал, и тут нарвался на симпотную книженцию Кристофера Граветта "Замок" (могу путать с "Рыцари"), а там, на стр.45 рисунок "игры с мячом", где двое мужчин в расстёгнутых до ПОЯСА жакеттах, причём межу 2-мя сторонами воротничка - два шнурка. И вот в этот 3-ий вариант (до пояса) я как-то не врубился (сначало подумал : разрез до конца, но он стягивается поясом на талии; но на картинке не видно никаких поясов!). Интересно, а что думает по этому поводу всезнающая Галина?
-----
Мир - Ираку, Буша - в сраку!
Жора Кустарник оборзел в конец!
The real terrorist today is the George Bush and CIA!
|
Отправлено:17:54 - Апр. 26, 2002 | Всего записей: 110 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Точно не знаю (так что не торопитесь с "всезнающей" :-)
Но можно рассмотреть обе версии.
1. Разрез делали от шеи до талии.
Это подтверждают хорошо прорисованные застежки на аналогичных одеждах этого же времени:
 
А также одна из сохранившихся одежд - жакетт Карла Лысого (~1477 г)
http://www.virtue.to/articles/images/1477_real_jacket.jpg
Вид изделия, к сожалению, со спины. Но Франсуа Буше, опубликовавший эту картинку, упоминает, что застежка (пуговицы) у него расположена спереди от шеи до талии.
Кстати, при таком варианте застежки гораздо удобнее было закладывать крупные ровные трубчатые складки, которые располагались по центру нижней части жакетта. Эти складки не заламывались и не теряли форму т.к. изнутри пришивались в нескольких местах к поперечным полоскам ткани.
Разрез до подола мог и не разрушать эту конструкцию, но сама застежка была неудобной - крючки терялись в глубоких складках.
2. Разрез делали до подола, т.е. жакетт был распашным.
Те же картинки подтверждают это как для длинных одежд:
так и для коротких:
Вывод - похоже, что в обиходе использовались оба варианта застежки. Пока у меня практически нет материала, чтобы судить о том, в каких случаях какому варианту отдавали предпочтение.
Думаю, Вы имеете полное право выбрать глубину застежки на свой личный вкус.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:19:21 - Апр. 26, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А также одна из сохранившихся одежд - жакетт Карла Лысого (~1477 г)
Прошу прощения, но все-таки он Карл Смелый, а не Лысый. :-)))
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:20:11 - Апр. 26, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Боже мой, какой конфуз вышел! :-))
А все от того, что поторопилась. Благодарю за поправку.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:10:53 - Апр. 27, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
