Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Как окрасить ткань. Природные красители. Квасцы.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Galina
  Версия для печати
Erna Eiriksdottir
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Попробовала окрасить льняную ткань. Для простоты выбрала в качестве красителя луковую шелуху. Получилось довольно забавно. Правда, вместо старого-доброго кубового метода окраски стала следовать книжке. Получилось что-то светло оранжево-коричневое... Кубовый метод дает более насыщенный цвет.
В книгах всюду встречаю термин "квасцевание". Где берутся эти самые квасцы сейчас, и, что более важно, чем квасцевали раньше?
И еще один вопрос. Не знает ли кто, какие еще природные красители не требуют квасцевания для закрепления краски?

-----
С уважением,
Эрна Эйриксдоттир (Ранди)

Отправлено:14:17 - Авг. 13, 2001 | Всего записей: 113 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Квасцы - кристаллогидраты  двойных сернокислых солей (формулы опускаю 8))... Алюмосиликатные квасцы известны с 14 века. Их формула К2SO4*Al2(SO4)3*24H2O. Квасцы обладают вяжущим и кислым вкусом.

При окраски тканей используются для усиления яркости цвета и закрепления красителя.

Квасцы можно купить в аптеке, однако у нас в Новгороде этого сделать не удалось...

Соответственно, квасцевание - процесс проваривания ткани в растворе квасцов. Квасцевание может проводиться не только в растворе алюминиевых (калиевоалюминиевых) квасцов, но в более доступном варианте - растворе медного купороса. Способ проверен и работает довольно неплохо - лично красил домотканинку в желтый цвет.

По красителям есть пара статей (но без рецептуры, т.е. весовых количеств) на "вепрятнике" и сайте Ассоциации.

Не требуют квасцевания растительные красители, содержащие одновременно дубильные вещества - кора различных деревьев и еще кой-какие растения.

Кубовый метод используется с анилиновыми красителями, а растительные изначально дают менее насыщенный цвет.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:17:25 - Авг. 13, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Алюмокалиевые квасцы необходимы для равномерного прокраса растительными красителями натуральньных тканей-лен, шелк, шерсть. В натуральном виде(порошек) можно приобрести в магазинах химреактивов (Лубянка ближайший). Этим летом был небольшой опыт крашения мореной и перегородками грецких орехов. До момента опускания в краситель ткани около часа вываривались в растворе квасцов.Визуально этот эффект не виден, но проявится в более длительной стойкости к многочисленным стиркам. Можно ли заменить этот порошек на мыльный раствор(тоже щелочь) вопрос практики.
-----
Fedor

Отправлено:18:28 - Авг. 14, 2001 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Можно ли заменить этот порошек на мыльный раствор(тоже щелочь) вопрос практики.

Водяное раствор квасцов становится все-таки кислотой 8)... Щелочь необходима для предварительной выварки...

Когда я красиль свою домотканинку с квасцеванием медным купоросом эффект визуально все же проявился - ткань стала слабо голубой, однако я отношу это к характеристикам именно купороса.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:10:08 - Авг. 15, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Не совсем практичная, но показавшаяся мне интересной, учитывая тему, статья.

http://teen.fio.ru/news.php?n=5437&c=812

-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:06:36 - Авг. 16, 2001 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А вот более практичная статья.

http://otechestvo.yar.ru/~ollb/chemy/s5_3.html

еще парочка: http://www.textileclub.ru/analitics/history.htm

http://millet.narod.ru/samarina.html


(Отредактировал(а) Skiffi - 11:00 - Авг. 16, 2001)
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:07:15 - Авг. 16, 2001 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Grain
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Что касается природных красителей, то информацию о них можно найти в книге Пушкаревой "Женщины Руси". Я сейчас точно не помню обо всех красителях, но знаю, что на руси использовали калину, дубовую кору, лепестки различных цветов и т.д. Не это главное, жаль, что утеряна сама технология средневековой окраски тканей.

Отправлено:20:04 - Сент. 4, 2001 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Авг. 2001
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Для Grain

День добрый.

> ...найти в книге Пушкаревой "Женщины Руси".

Можно подробности о книге?

Удачи.
Павел


-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:08:59 - Сент. 5, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Lesha Luchnik
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Про красители лучше  и больше всего (даже чем на сайте Асгарда :-) написано в книге "Энциклопедия забытых рецептов". Если мне удасться вырвать мой экземпляр книги из рук Гхаш :)) , выставлю кое-что здесь на форуме. Там приведено всё включая технологию и весовые части. По собственному опыту  могу указать, что шалфей луговой даёт различные, причём достаточно насыщенные, оттенки синего и тёмно-синего. (Это я к вопросу о долгоиграющей дискуссии по поводу редкости синего цвета и т.п.) Синим красил сам, правда только отдельные куски ткани.


-----
Лёша Лучник

Отправлено:22:40 - Сент. 15, 2001 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
Erna Eiriksdottir
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Леша, на всякий случай повторю вопрос еще и здесь. Ты красил шалфеем с протравой ткани или нет?
-----
С уважением,
Эрна Эйриксдоттир (Ранди)

Отправлено:19:21 - Сент. 18, 2001 | Всего записей: 113 | Дата рег-ции Май 2001
Lesha Luchnik
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Нет. Травлению ткань не подвергалась (это была сначала шерсть на шапку, а потом готовое изделие: льняные штаны) Оба материала были до этого окрашены (шерсть кремово-белая, лён - белёный), травил ли их кто-нибудь не знаю :))
Вообще  о стойкости краски говорить пока рано (не мыл пока я ни шапку, ни штаны), но дождь шапка выдержала. А в штанах (как в общем и без них, что уже не важно) я купался на июньском Альтинге - и ничего цвет отлично держится.

С уважением, Лёша Лучник.

P.s. Сейчас покрасил корой ольхи (не знаю какой белой или чёрной - бабка помогала) шёлк китайский из церковной лавки в серый цвет (изначально был белый) - получился крутой металлик с отливом : выглядит чисто модно, по новорусски :)).
Покрасился неравномерно, но от этого переливы ещё красивше выглядят!
-----
Лёша Лучник

Отправлено:23:06 - Сент. 19, 2001 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
Lesha Luchnik
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

День добрый!
Для  Erna Eiriksdottir:
по поводу травления в вернувшейся ко мне энциклопедии забытых рецептов нашёл следующее. Цитирую: "При окрашивании шерсти (про лён не сказано) хорошие результаты даёт прдварительная протрава двухромокалиевой соли. На каждый кг пряжи или ткани следует взять, приблизительно 20-25 гр соли; ЭТО ЗАВИСИТ: 1) ОТ ТОНКОСТИ МАТЕРИАЛА, 2)ОТ ЯРКОСТИ НУЖНОГО ОТТЕНКА И ОТ 3) ХАРАКТЕРА КРАСЕЩЕГО ВЕЩЕСТВА".
Если нужно соотношение потрав-красителей - пиши на мыло или аську, но скину не раньше след. недели: надо сканировать.

Удачи ,
Лёша Лучник

p.s.  Есть ещёт отдельный параграф о том, как валенки покрасить :))
-----
Лёша Лучник

Отправлено:22:38 - Сент. 20, 2001 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Пусть лен мы еще не выращиваем, но ткани вручную некоторые умельцы уже красят.
На мой взгляд, подобный опыт на форуме изложить можно, но сложно. Лучше один раз показать.

Посему есть предложение - организовать в будущем сезоне опытную красильную мастерскую. Мастер-класс по крашению тканей.

Например, выбраться за город (в Подмосковье) на день-два туда (на дачу? в деревню?), где можно найти емкости для крашения тканей, печурку или другую установку для кипячения, где можно переночевать и т.п.
Предварительно закупиться красителями, квасцами и проч., некрашеной тканью и от души
похимичить ;-))

Если идея нравится, давайте думать, где, к примеру, взять домотканую (или фабричную для начала) некрашеную ткань - лен, да шерсть.

Чтобы избавиться от некоторых сомнений, можно еще раз глянуть перечень природных красителей средней полосы.




-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:15 - Янв. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Erna Eiriksdottir
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Эхх... горькая моя судьба...
Рубашечка моя, льняная, луком крашеная, вылиняла просто до неприличия... То ли это так стиральный порошек подгадил, то ли краска плохо закрепилась, но с яркого рыжего цвета сосновой коры ткань стала после полугодового использования и регулярной стирки  "бледно-бежевой". А жаль...

Предложение Галины поддерживаю на 100%!
-----
С уважением,
Эрна Эйриксдоттир (Ранди)

Отправлено:14:15 - Фев. 3, 2002 | Всего записей: 113 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Эхх... горькая моя судьба...
Рубашечка моя, льняная, луком крашеная, вылиняла просто до неприличия... То ли это так стиральный порошек подгадил, то ли краска плохо закрепилась, но с яркого рыжего цвета сосновой коры ткань стала после полугодового использования и регулярной стирки  "бледно-бежевой". А жаль...

1. Надо закреплять
2. Надо долго вываривать в красителе.
3. Не надо пользовать стиральные порошки... Хотя мой желтовато-коричневый с березового листа отбеливателем (Асей) не взялся...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:17:01 - Фев. 3, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

...давайте думать, где, к примеру, взять домотканую (или фабричную для начала) некрашеную ткань - лен, да шерсть.
___________________________
Чё думать? Заказывайте - доставлю Вам домотканого льна.
Российской домотканой шерсти пока не видел, но (по секрету) должна скоро появиться в Новгороде.

-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:10:45 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Чё думать? Заказывайте - доставлю Вам домотканого льна.
А сколько такое удовольствие стоит? ;-)
И какой ширины и длины куски?
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:08 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Это объявление я в своё время давал в Куплю-Продам.....
Мордовский домотканый лён. Белёный, без узелков.Ширина 32-33 см. Длина (в основном) рулона 20 метров. Минималка 10 метров.
Цена - 3,5$/п.метр (дешевле плетёной тесьмы во многих клубах). Качество могут подтвердить: Тур, Сергей Каинов, Фёдор.
На данный момент, последняя партия раскуплена (в момент ;), следующяя ожидается, приблезительно, в полтора месяца.

С уважением,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:11:51 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Erna Eiriksdottir
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Godi, я вываривала долго,  с солью. Красила в два приема, но увы... :(

-----
С уважением,
Эрна Эйриксдоттир (Ранди)

Отправлено:22:12 - Фев. 4, 2002 | Всего записей: 113 | Дата рег-ции Май 2001
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
вываривала долго,  с солью. Красила в два приема,
Соль - не более, чем "присадка", т.е. дополнительная составляющая изменяющая оттенок. У тебя просто краска не была "закреплена", что достигается именно квасцеванием.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:11:54 - Фев. 5, 2002 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com