Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : средневековая эмаль
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Lazy
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Можно ли узнать поточнее(+- десятилетие) , когда в ср-й Европе появ. эмаль. Каких видов была и где (в костюме) использовалась.
И, если нетрудно, дайте ссылки на изобр. в инете.
Заранее спасибо.

Отправлено:13:11 - Март 27, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Март 2002
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Точно не скажу, но эмаль существовала ещё в т.н. Эпоху викингов и применялась для нанесения на различные украшения, пуговицы (ссылка в теме про пуговицы в конфе Гардарики) и т.п. Подробнее расскажут археологи (Сергей, Годи).
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:13:18 - Март 27, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Эмаль в Средние века была всегда.
В Европе появилась со времен античности и техника эта никуда не исчезала. Другое дело - менялись центры производства вещей, украшенных эмалью. В одно время лучшие эмали шли из Лиможа, в другое время - из Италии и т.п.

Особенно эта техника процветала на Востоке, поэтому многие средневековые европейские эмали имеют византийское происхождение.

Эмалями дополняли ювелирные изделия (в т.ч. и аксессуары для костюма - пояса, венцы, пуговицы, кольца/ожерелья, серьги, аграфы, фибулы/булавки/пряжки и т.п.).

Также встречаются эмали, специально изготовленные для последующей нашивки на одежду. Пример см. здесь:
http://www.medievalbeads.com/docs/items/12th-dalmatic-cuffs.html

Внимательно смотреть здесь:
http://www.medievalbeads.com/images/gloves-shoes-dalmatic/plate65-cuff.jpg

Эмали на пластинах в виже восьмерок нашиты на самый край "манжета".

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:13:44 - Март 27, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Lazy
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спешить вредно,и я,как это часто бывает, спросила несколько не о том...
А хотелось узнать следующее:
1. когда европейцы сами начали производить эмали.
  Потому как у меня создалось неверное(как теперь вижу) мнение,что эмали
до начала Крестовых походов были,в основном,товаром импортным -из Византии.
Хотя рисунки готтских и франкских украшений у Готтенрота и фото
вещей викингов говорят об обратном.Но могли же европейцы впоследствии
перейти на привозной товар. ;-(
2. Какую технику предпочитали в Европе: более трудоемкую перегородчатую,
или попроще - выемчатую. Насколько помню, у византийцев была распостранена
именно перегородчатая, а европейцам понравилась выемчатая.А может быть в
разных странах было по разному. Если я ошибаюсь, пожалуйста поправьте.
3. Какие металлы использовались тогда. Понятно, что сейчас брать золото
проблематично( хотя обрабатывать его и приятно).Если коротко: а можно медь?
С ней и работать приятно и достать можно в любом виде(проволока,лист и т.п.).

Естественно спасибо за ссылки.
И извините,если что... Кабы не грипп, пошла бы в библиотеку :-)))  

Отправлено:10:51 - Март 30, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Март 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
когда европейцы сами начали производить эмали?
Германские племена уже с V века (по крайней мере так датируется самый ранний известный мне памятник).
Цитата:
...эмали
до начала Крестовых походов были,в основном,товаром импортным - из Византии
В основном, но не всегда. В X веке, к примеру, мастерство германских эмальеров достигло высочайшего уровня и их продукция ничем не уступала византийской. Но подпитка товаром с Востока велась постоянно.
Цитата:
Какую технику предпочитали в Европе: более трудоемкую перегородчатую,
или попроще - выемчатую?
Зависит от времени и области. Германские племена, мастера северной поздней готики и итальянского Возрождения предпочитали работать в технике перегородчатой эмали. Кельты, французы Высокого средневековья (Лиможские эмали) и мастера нижнерейнских областей украшали свои изделия выемчатой эмалью.
В целом считается, что выемчатая эмаль сначала соседствовала с перегородчатой эмалью и использовалась в качестве дополнения к другим видам декорировки металла, но к XII веку заняла самостоятельное положение и стала лейтмотивом в украшении средневековых изделий.
Цитата:
Какие металлы использовались тогда... Если коротко: а можно медь?
В большинстве случаев - нужно медь! К XII-XIII общий дефицит драг. металлов в Европе настолько высок, что изделия из меди начинают применяться наравне с сребрянными и золотыми. По своей художественной ценности предметы из все более популярной меди им не уступали.
В технике выемчатой эмали узор наносился имено на медную (или бронзовую) пластину, затем выдалбливался... далее Вы, пожалуй, и сами все знаете.

Как выглядела такая эмаль на меди, можно посмотреть здесь:

http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/03/emal.jpg

Это предмет из эрмитажной колекции. В каталоге значится как "диск с растительным орнаментом, ок. 1170 г.,  Кельн, диам. 0,043 м, предположительно - деталь реликвария".

Вы хотите попробовать свои силы в эмальерном деле?
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:40 - Март 31, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Lazy
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Большое спасибо за картинки, особенно за первые - они прекрасны.
А то все, что у меня в книжках, совсем мелко. Т.е. видно что эмаль, но какая? Правда изо. русских эмалей 17-20 вв. достаточно. И, как я погляжу, орнаменты очень похожи на те что на ваших картинках.
А насчет попробовать себя в эмальерном деле... Хочется весь свой костюм сделать самой, а не объяснять постоянно другим людям что я задумала. Платья, обувь - это замечательно, но без украшений, дополнений и т.п.- неполно.Небольшой опыт есть. Я несколько лет назад занималась ювелиркой - так что руки тянутся к привычному . ;))
Правда некоторым инструментарием придется обзаводиться заново. :(

Отправлено:08:39 - Апр. 3, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Март 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com