Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Поддоспешник Карла V
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ссылка на картинку:
http://chat.ru/~ruotsi2001/charles_blois1400Франция.jpg
И вопросы:
1. Какого он цвета?
2. Из какого материала?
3. Чем набит?
4. Имеет ли гражданский аналог или являет собой самостоятельный вид одежды?

Заранее спасибо
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:10:17 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Dick Talkirish
Бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Картинки, к сожалению, не видно, но в подписи стоит Карл Блуасский, а это не Карл V. От первого до нас сохранился пурпуэн сложного покроя, а от второго стеганка красного цвета. О чем речь?
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.

Отправлено:10:50 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Одежда, принадлежавшая Карлу VI (ок. 1400):
http://www.isd.net/cdavis/images/charles_vi_coat.jpg

Одежда, принадлежавшая Карлу Блуасскому, герцогу Бретани (ок. 1364):
http://www.virtue.to/articles/images/1360_real_chasblois.jpg

Если что-то третье, уточните адрес картинки.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:07 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Картинки, к сожалению, не видно

лёгким движением руки,
брюки превращаются...
превращаются брюки...
в элегентные шорты:
http://chat.ru/~ruotsi2001/blois.jpg
Цитата:
это не Карл V

Согласен, согласен! Меня тоже можно понять... развели тут Карлов :-) не пройти не проехать :-)

А серьёзно - меня оба поддоспешника интересуют.
Цвет одного понятен, а остальные вопросы?
Цитата:
пурпуэн сложного покроя

А он разве не стёганный?
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:12:58 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Dick Talkirish
Бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ну, данный образец вряд ли стоит называть поддоспешником - вещь-то довольно богатая. Про материал и цвет отсылаю к Горбачевой - вчера ее листал и этот пурпуэен у нее описан.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.

Отправлено:15:02 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

О пурпуэне герцога Блуасского (ок. 1364 г)

1. Какого он цвета?

Светлого. Был цвета слоновой кости. Сейчас - серовато-бежевый. Но, чтобы сказать наверняка, увидеть бы его в глаза ;-))

2. Из какого материала?

Шелк с золотой нитью. Вытканый узор - медальоны с изображениями львов и орлов. С изнанки - подкладка из льна дорогой выделки.

3. Чем набит?

Хлопковой ватой.

4. Имеет ли гражданский аналог или являет собой самостоятельный вид одежды?

Самостоятельный вид одежды.
Полагаю, что данный пурпуэн успешно совмещал функции как гражданской, так и поддоспешной одежды.
Одновременно существовали как сугубо гражданские-придворные формы такой одежды (не предназначенные для ношения доспехов поверх), так и сугубо "поддоспешные". Но это мое мнение, серьезной аргументации которому я пока не встречала.

Посмотреть на гражданские формы пурпуэна (акетона, гамбезона, жипона, дублета) можно в "Больших Французских Хрониках":
http://www.bnf.fr/ENLUMINURES/Aaccueil.htm

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:04 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Dick Talkirish
Бургомистр
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/blois.html - в Горбачеву можешь не лазать.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.

Отправлено:15:09 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Ну, данный образец вряд ли стоит называть поддоспешником...
Вобще-то он оттого и сохранился до наших дней, что был снят с тела герцога вместе с доспехами после его гибели в битве при Auray в 1364 г. (отсюда такая точная датировка).
После смерти его провозгласили праведником и некая обитель христова позаимствовала этот пурпуэн у родственников, чтобы хранить её как реликвию.
И сохранили! ;-) К сожалению, все интересные подробности этой истории мне не известны.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:14 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
в Горбачеву можешь не лазать.

А я только хотел съёрничать по поводу Горбачёвой в Абакане :-)
Спасио барону и Галине!
Кстати, на вскидку, Горбачёва в сети продаётся?
И по Карлу V вопросы кроме цвета остались...
Цитата:
Ну, данный образец вряд ли стоит называть поддоспешником

Стоп, стоп, стоп! А наука что вообще не в курсе, как использовалься этот образец?
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:15:18 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Горбачева в сети не продается, но если очень нужна - навьючу на Вашего гонца (когда он появится) вместе с диском. О взаиморассчетах - почтой.

По поводу "использования образца" - см. мой последний пост.

Поддоспешником Карла VI (а никак не V) пока не занималась - ничего по его поводу сказать не могу. Ищите гуглем.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:42 - Апр. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Skiffi
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
Ищите гуглем

А по какой фразе на инглише? Как поддоспешник то назывался?
А то у меня туго с этим :-(
-----
С уважением,  Skiffi

Отправлено:07:20 - Май 6, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Charles VI + coat armor (или "aketon", "dublet", "gambeson", "pourpoint", "jupon")

Под каким из слов, обозначающих поддоспешник, повезет найти информацию - не знаю. Попробуйте поискать со всеми вариантами.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:14:07 - Май 6, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com