Ele
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Простите за то, что вопрос не соответствует основной теме форума - не знаю куда с ним податься.
Не может ли кто мне подсказать какие танцы были в Европе в XIV веке (а лучше в XII-XV веках), а так же кто такие бранли с алемандами и с чем их едят. Заранее огромное человеческое спасибо.
-----
Просто у тебя мало опыта, - заметила Королева. - В твоем возрасте я
уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в
десяток невозможностей до завтрака!
|
Отправлено:04:09 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
|
|
Ele
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо - хоть какой-то луч света, радует, что не одна я такая.., отзовитесь пожалуйста ещё кто-нибудь кто пытался этим заниматься, а то ох как тяжко начинать с нуля, я ведь даже примитивного реверанса не сделаю.Цитата:
Подробности наверняка знает Kira
Kira отзовитесь, пожалуйста.
-----
Просто у тебя мало опыта, - заметила Королева. - В твоем возрасте я
уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в
десяток невозможностей до завтрака!
|
Отправлено:09:53 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
|
|
Ele
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если ты в Питере
К сожалению я не в Питере... жаль
-----
Просто у тебя мало опыта, - заметила Королева. - В твоем возрасте я
уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в
десяток невозможностей до завтрака!
|
Отправлено:11:52 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не так-то всё просто и историческими танцами, что вот взял откуда-то данные и по ним восстановил датировки. Не бывает такого. Учебники танца появились поздно, до этого учителя танцев свято хранили свои знания в своей головушке и передавали только на практике. Про 14 век в плане датировки лучше не вспоминать, с того времени есть только отдельные мелодии, про которые подозревают, что под них танцевали. 15 век в этом плане более перспективный, там уже есть бургудские басса данца и прочее, что можно как-то подтвердить. А вообще - есть только два варианта с этими танцами. Или идти к профессионалам. Или - только если есть приличный танцевальный опыт - браться за манускрипты и пробовать восстанавливать. В обоих случаях правильность не гарантируется. И в обоих случаях хорошо бы попрактиковаться на разных мероприятиях, включая СЦА. :-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:14:39 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Ele
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Или идти к профессионалам. Или - только если есть приличный танцевальный опыт - браться за манускрипты и пробовать восстанавливать.
А если нет знакомых профессионалов и танцеваленого опыта, зато есть огромное желание.
Тогда что?! Неужели никто и никогда этим не занимался и не интересовался!
-----
Просто у тебя мало опыта, - заметила Королева. - В твоем возрасте я
уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в
десяток невозможностей до завтрака!
|
Отправлено:17:00 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А если нет знакомых профессионалов и танцеваленого опыта, зато есть огромное желание. Тогда что?!
Тогда вы сначала внимательно изучаете те ссылки, которые здесь уже дали, где танцы уже детально разобраны и частично видоизменены под собственный вкус, чтобы получить представление о том, как что танцуется. А потом, если вас интересует действительно реконструкция (насколько это возможно), переходите к долгому и нудному изучению первоисточников.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:19:19 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Lady Yrmegard, насколько я понимаю, вы занимаетесь историческими танцами, и, может быть, сможете ответить на мой вопрос. Скажите, был ли где-то опубликован манускрипт Иоганнеса де Грохео (Johannes de Grocheio), 1300 год, либо какое-то его исследование? На него часто ссылаются, как на самое раннее сохранившееся черновое, грубое описание таких танцев, эстампия, истанпита, дактия и нота. Однако, пока мне удалось найти в Сети информацию только о музыкальных примерах оттуда, а вот описания танцев - увы. :-( Может быть, вы знаете, где искать?
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:22:36 - Июль 18, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Lady Yrmegard, насколько я понимаю, вы занимаетесь историческими танцами
Есть такое дело. Правда, совсем серьезные исследования пришлось бросить - административное управление клубом, организация мероприятий и еще две темы, по которым люди приходят консультироваться и учиться, съедают так много времени, что углубляться в танцевальные первоисточники нет никаких сил. Потому при возможности учусь у людей, кто занимается этим профессионально. У нас здесь есть прекрасная труппа, которая занимается историческими танцами (кстати, они иногда в Москве выступают. Называется трупаа Saltatores Revaliensis). Да и в Финляндии есть несколько людей, кто не отрывается от первоисточников.
Цитата:
. Скажите, был ли где-то опубликован манускрипт Иоганнеса де Грохео (Johannes de Grocheio), 1300 год, либо какое-то его исследование
Я столкнулась с той же проблемой (правда, почти мимолётом, так как мы занимаемся чисто 15 веком и "немечиной" ;-) ). И публикаций не нашла. Но, по некоторым данным, это именно "грубое" описание танцев, а именно практически не приводится описания шагов, а только, например, что танец процессионный, музыка медленная/быстрая, хореографическая фигура такая-то. Все estampie, которые танцуют в СЦА и которые описаны в сегодняшних учебниках, ничто иное, как фантазии авторов "на заданную тему", то есть, на музыку и общее описание. К тому же, как правило, реконструкторы предпочитают заниматься уже 14-15 веком, а датировки и прочая информация по более раннему периоду часто очень надумана и у каждого своя. Я видела, например,хронологические схемы (разных авторов), где бранли были расположены в соверенно различных местах, от 13 до 16 века. ;-)
Если не забуду, то обязательно поинтересуюсь у своих учителей, может, кто знает точно, где искать.
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:12:18 - Июль 19, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если не забуду, то обязательно поинтересуюсь у своих учителей, может, кто знает точно, где искать.
Буду вам очень благодарна. :-) Очень хочется ознакомиться пусть и с "грубым" описанием, но из первоисточника.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:12:51 - Июль 19, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Ele
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Случайно обнаружила книжечку - М. Васильева- Рождественская "Историко-бытовой танец". Может подскажите насколько можно доверять полученной информации.
-----
Просто у тебя мало опыта, - заметила Королева. - В твоем возрасте я
уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в
десяток невозможностей до завтрака!
|
Отправлено:03:42 - Июль 21, 2002 | Всего записей: 17 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Cyrax
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006346/1006346a20.htm
Эстампи (estampie), или эстампида. Средневековая
инструментальная форма и танец из Прованса. Средневековый
автор Иоганнес де Грохео упоминает о стантипе - возможно,
латинизированном названии эстампиды. Каждая стантипа
состояла из ряда ?точек? (puncti): каждый punctum (точка)
- термин, заимствованный из риторики) состоял из двух
частей с одинаковыми началами (apertum) и разными
завершениями (clausum). Дополнением к стантипе, по
Грохео, была дуктия (ductia), тоже состоявшая из ?точек?,
под которую танцевали. Самый известный образец эстампи -
Kalenda Maya Рамбауца де Вакейраса, очаровательная
мелодия, заимствованная из более раннего эстампи.
Поскольку большинство сохранившихся эстампи представляют
собой танцевальные образцы, эстампи может считаться одним
из главных танцев Средневековья.
|
Отправлено:17:31 - Июль 22, 2002 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо, Cyrax. Мне попадалось и это, и другие общие сведения про эстампи и манускрипт Грохио. Но вот, увы, сами "грубые описания" Грохео так и остались не найдены.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:21:34 - Июль 22, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Kira
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ele, доброе время суток. Если вы внимательно просмотрите сайт http://www.entel-edegil.narod.ru , то без труда найдете информацию о танцклассах, которые идут в Москве. Если же вы живете не в этом городе, то обратитесь с вопросами " как делать реверанс" к Келебриан, Ноэль или ко мне, по почте.
С уважением
-----
Агата Бaкфорд
|
Отправлено:22:14 - Июль 24, 2002 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здесь кто-то говорил о танцах в Питере????
Хочу танцевать. В питере. К кому обращаться?
Сайт не работает( рекомендованный)
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:13:49 - Март 5, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Viona
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Попробуйте посмотреть на сайт elf.org.ru :))
Вот он работает точно.
Если Вы не имели опыта старинных танцев раньше, то Вам прямая дорога в группу первого года обучения, веду я (хе:) и Стас по воскресеньям в 4 часа на Благодатной, 36 в шк. 371. Предупреждаю, - мы злые и строгие:))
-----
Распахну крылья, позову ветер...
|
Отправлено:14:22 - Март 5, 2003 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Опыт танцев вообще: народные русские, бальные, хореография.
Опыт исторических: джига, конский бранль, кастарват, рондо, еще парочка чьих названий не помню
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:14:51 - Март 5, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Viona
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну. Тогда попробуйте придти, только чем раньше, тем лучше. В это воскресенье я буду в Мск, так что вести будет один Стас. Если он сделает страшное лицо - скажите, что Виона пригласила пер-со-наль-но:)
(всхлипывая) и пусть я потом погибну смертью храбрых:))
-----
Распахну крылья, позову ветер...
|
Отправлено:18:39 - Март 5, 2003 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Раз уж эту тему опять вытащили на свет божий... :-)
Цитата:
Если не забуду, то обязательно поинтересуюсь у своих учителей, может, кто знает точно, где искать.
Lady Yrmegard, может быть ваши учителя подсказали, где искать информацию об описаниях Грохео? Или хотя бы сказали, что это бесполезно?
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:23:47 - Март 5, 2003 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
|
