Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В книге Анри Пирена "Средневековые города Бельгии", на странице 219 упоминаються различные виды сукна вырабатываемого во Фландрии, в часности дословно русский перевод "полушерстяные" на языке оригинала непомню как.
С чем полу могло быть это сукно и встречалось ли упоминание о подобном в иных источниках?
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:15:12 - Сент. 16, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
fra Gotfrid
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Fritz
Варианты - шерсть с льном/с хлопком (?)
Т.н. "смесовые"
-----
Да благославит Вас Господь!
frater Gottfried
|
Отправлено:15:42 - Сент. 16, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Варианта скорее всего два:
1. В Новгороде, Гданьске 13-14вв. встречаются так называемые "ажурные" ткани, куски льняных тканей с ровными квадратными прорехами, считается что это оставшиеся следы волокон животного происхождения(шерсть) которая при равных условиях хранения в слое сгнивает быстрее льна.
2. Шерстяная ткань смесовая с хлопком.
-----
Fedor
|
Отправлено:15:53 - Сент. 16, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Смесовые образцы "шерсть+лен" и "шерсть+хлопок" найдены при раскопках в Лондоне.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:15:55 - Сент. 16, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Речь шла о 13 веке так что на тот период это наверное не хлопок.
Я в тканях дуб, какие свойства у подобных смешаных тканей ? И возможно ли говорить о их спец. применении?
(Отредактировал(а) Fritz - 17:40 - Сент. 16, 2002)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:18:39 - Сент. 16, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да, можно. Шили спецполатки для спецотрядов.
-----
Fedor
|
Отправлено:09:19 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ха-ха-ха :)
Я имел ввиду если например шоссы шили исключительно из шерсти, то можно ли говорить о том что данный материал использовали для того-то и того-то?
И еще вопрос:
А в виде каких вещей были найдены комбинированые ткани ?
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:09 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Речь шла о 13 веке так что на тот период это наверное не хлопок.
Очень жаль, что Вы не читаете темы о тканях, которые уже заводились в Гардеробной.
Производство х/б тканей было налажено во Франции уже в XIII веке, на юге Европы - гораздо раньше. Подробности - через Путеводитель.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:10:31 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Одной из возможной цели изготовления смесовых тканей это способность получать полосатые и клетчатые ткани как по фактуре так и по цвету. Дело в том что при окраске различные материалы имеют свою собственную воспримчивость красителя и протрав. Хлопок и шерсть например быстрее набирают цвет из красителя нежели лен. Получаются четкие полосы или квадратики.
Так же растительные и белковые волокна могут совершенно по разному реагировать на один и тот же краситель или закрепитель и давать разные цвета. Например крушина в чистом виде даст желтый оттенок на льне и шерсти, но при протравливании в железе шерсть станет темно зеленой, а вот лен коричневым или охровым. Подобные манипуляции возможны с мареной и железосинеродистыми квасцами, но при соблюдении четкого температурного режима. При низкой температуре(до 60 град) марена с этим квасцом даст зеленый цвет как на шерсти, так и на льне, но при резком увеличении температуры до 80-85 градусов квасцы начнуть превращать зеленый в синий цвет, если не доводить температуру до 100 градусов, то реакция на льне не пойдет- т.к. краска закрепляется на вискозе при высоких температурах и если эту ткань вытащить то получится сине-зеленая полосатая ткань.
Это практические заметки по поводу крашения, но возможность использования для этой цели смесовых тканей всего лишь предположение. С другой стороны всегда встает вопрос из чего сделана полосатая одежда на средневековых миниатюрах-штаны, котты, плащи?
-----
Fedor
|
Отправлено:11:27 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ага, интересно.
Хотя полосатые и "переливчатые"(после обеда брошу полный текст абзаца с названиями на языке оригинала) сукна упоминались отдельно.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:12:10 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"Переливчатые" скорее всего определение цвета всей ткани, а не ее фактуры. Так назывемый античный пурпур давал цвет-хамелеон сине-красный, но в позднем средневековье не использовался по причине исчезновения колоний раковин в Средиземноморье, где-то в 14 веке. ( Просто Гринпис появился не раньше 60г. ХХв) Но это сочетание может быть получено при помощи жучка кермеса, жившего в Европе, который и заменил пурпур.
Второе переливчатое сочетание сине-зеленое моржет быть получено с помощью индиго и марены.
Вопрос еще в том, что понимать под смесовыми тканями. Это может быть сочетание разных волокон при изготовлении самой нити для ткани, а может быть включение нитей различного достоинства в одно полотно.
-----
Fedor
|
Отправлено:12:29 - Сент. 17, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
