Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Швейно-гладильные приспособы
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Тут вот в процессе создания костюма и воосоздания атмосферы пошива оного всплыл насущный и казалось бы очень необходимый  вопрос.
Может у хозяйки Гардеробной или у  уважаемых гостей есть информация про:
1. Утюги для ранней Зап.Евр. (про скандинавов не надо, имеем)Упоминания о них появляются с 12 в. - но увы никак не могу обнаружить изображений.
2.Иглы. Прскользнула змейкой в одном из топиков информация о том, что в современом виде игла появилась к 14 ст., а раньше она представляла собой что? Крючок? Хоть бы одну завалященькую ссылочку, а ?
3. Пальцы защищали чем?
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:14:32 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Утюги для ранней Зап.Евр. (про скандинавов не надо, имеем)Упоминания о них появляются с 12 в. - но увы никак не могу обнаружить изображений.
Godzadva, кроме упоминаний (причем, не в источниках, а лишь в гипотезах современных авторов) ничего никогда не попадалось.
Цитата:
Прскользнула змейкой в одном из топиков информация о том, что в современом виде игла появилась к 14 ст., а раньше она представляла собой что?
Хм, похоже на цитату из Л.М. Горбачевой ;-) Там, кажется, упоминались иголки с зазубринами, которыми поддевалась нитка.
Но я с такими чудесами не сталкивалась. Образцы костяных и металлических иголок с нормальными отверстиями видела и на куда более раннее время.
Сейчас посмотрю - нет ли у меня ссылочек на картинки.
Цитата:
Пальцы защищали чем?
В XVI веке наперсток уже был.
На более раннее время - не интересовалась, но знаю, что средневековой вышивкой всерьез занимается  Lady Yrmegard и она может быть сведуща в этом вопросе.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:34 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Graine
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Godzadva, а что за швейная информация у вас имеется по скандинавам? Не поделитесь?
-----
Ольга Рыжая

Отправлено:15:40 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 73 | Дата рег-ции Янв. 2002
Ugne
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

у меня вот есть фотка напёрстка, под которой написано 14-15 век, выглядит почти как современный.
правда, я не помню откуда её выковыряла.
(кажется, из какой-то коллекции on-line: ссылку на неё, по-моему, Alex приводил в теме о кольцах)

Отправлено:16:18 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Образцы костяных и металлических иголок с нормальными отверстиями видела и на куда более раннее время.
И вправду, не померещилось:

Костяная игла, найденная в Британии римских времен.
http://www.wessexarch.co.uk/projects/london/fenchurch/finds/needle_bead.html


-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:16:44 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Lady Yrmegard
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Если честно, то про напёрсток как-то не задумывалась, так как прекрасно справляюсь без него. :-) Надо просмотреть материалы, может, что и найду, но пока не встречала.

Про иглы - я тоже пока не встречала чудо-игл с зазубринками и крючками. Учитывая особенности ранних техник вышивания, а так же то, что игла большего размера, но абсолютно идентичная по форме, издавна использовалась для вязания, не думаю, что никто раньше 14 века не додумался до обычной в нашем представлении иглы для шитья и вышивания.

;-) Интересно было бы попробовать "вышить" что-нибудь в раннем стиле при помощи тонкого крючка. Процесс представляю как-то смутно и предполагаю, что он будет гораздо более трудоёмким, чем вышивание иглой.  :-)
-----
Historia est magistra vitae

Отправлено:17:52 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
Maija
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Интересно было бы попробовать "вышить" что-нибудь в раннем стиле при помощи тонкого крючка
Вы будете смеяться, но когда мы в школе только начали вязать крючком (чуть не написала "вышивать"), то я один раз попробовала что-то там изобразить крючком на поверхности ткани. :)) Не спрашивайте зачем, наверное затем же, зачем я в том же детстве пробовала надевать юбки на голову... В общем, ни из того, ни из этого ничего путного не вышло. :)
Правда, не знаю, может ли это быть аргументом к отсутствию иголок с зазубринками вместо ушек... :))

(Отредактировал(а) Maija - 18:30 - Ноябрь. 29, 2002)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!

Отправлено:18:14 - Ноябрь. 29, 2002 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот только что посетила Гродненский историко-археологический центр и там на экспозиции зафотографировали и иголочки и наперсточки и т.п.  на 14 в. Море иголочек (вполне современного вида, но более грубых на ранние периоды 10-12 вв.)

-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:17:32 - Ноябрь. 30, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Graine
Цитата:
швейная информация у вас имеется по скандинавам? Не поделитесь?

Ну про всяко-разные иголочки я думаю не надо - их везде хватает.
Ну, вот сейчас отсканирую "утюг" скандинавский и пошлю Галине. Вообще эту приспособу с натяжкой можно назвать утюгом, это скорее примочка для наведения складок и разглаживания швов.
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:10:28 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

"Утюг" из китового уса от Godzadv'ы:



Пролинковано на более крупную картинку (190 Кб), где присутствует комментарий.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:12:59 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Olha
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В Москве швейные иголки в ГИМе лежат, на стенде "Русская дружина".
-----
Правда где-то там.....

Отправлено:14:51 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Фев. 2002
Graine
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина, Godzadva, спасибо огромное! А вытекающий вопрос: китовый ус, он на что по сути своей похож и чем может быть заменим?  Потому что сомневаюсь я почему-то, что сейчас его реально где-то достать...
-----
Ольга Рыжая

Отправлено:14:56 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 73 | Дата рег-ции Янв. 2002
Eugenia
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

За средневковье не отвечу, но в России 17-19 веков использовалась низкотемпературная система каток-валек (такая скалка и еще одна палка с зазубринами наподобие стиральной доски)
В Европе с 16 века для завивки волос и плоения воротничков использовался аналог современных плоек, просто неэлектрический
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.

Отправлено:19:10 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
Nickolas
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
2.Иглы.

и коробочку для них! http://www.esoserver.narod.ru/Pagan/Dr_nov/Kost/igolnik.jpg

-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.

Отправлено:20:00 - Дек. 2, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Коробочка супер! Только я как-то не очень поняла откуда это чудо (в смысле географически), запах какой-то кельтский в орнаменте...
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:10:26 - Дек. 3, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Alex
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

to Godzadva:
Новгород.
Картинка взята из Книги "Древний Новгород. Прикладное искусство и археология."
Раздел по кости оттуда - http://www.esoserver.narod.ru/Pagan/Dr_nov/dn_kost.htm
-----
С уважением
                   АЕ

Отправлено:14:34 - Дек. 3, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Добавим...

* игольница

http://www.billyandcharlie.com/needlex2.html (по мотивам нидерландского образца XV века)

* наперсток:

http://www.historicenterprises.com/sl/imgs/misc/thimbleringTN.jpg (по образцам, найденным во время раскопок в Лондоне).


-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:52 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Kira
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Средневековые наперстки, булавки, игольницы...

-----
Агата Бaкфорд

Отправлено:23:46 - Янв. 3, 2003 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
Alex
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Нашелся еще один наперсточек
http://www.cotswold.gov.uk/museum/MedievalDetail.asp@object_number=B558
-----
С уважением
                   АЕ

Отправлено:08:33 - Апр. 3, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Alex, спасибо за очередную интересную ссылку!

Вот еще один наперсток из этой же коллекции:

http://www.cotswold.gov.uk/museum/MedievalDetail.asp?object_number=C359/1

P.S. Посмотреть все средневековые артефакты из этой коллекции (числом более 200) можно по этой ссылке:
http://www.cotswold.gov.uk/museum/Medieval.asp
Кликайте на "View all Medieval Collection records" внизу страницы.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:22 - Апр. 3, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com