Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Рубаха викинга 11 века.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Сшил себе длинную рубаху (чуть ниже колен), хотел попробовать сшить без клинышек, а с косыми бочками. В итоге, похоже не рассчитал скос, и рубаха получилась узкой. Что теперь можно сделать? Надо распарывыть половину и вшивать клинья?
Вот всязи с этой проблемой возник вопрос: а были ли разрезы на рубахах 11 века (а может и ранее)? или тогда еще до них не додумались? Подскажите, пожалуйста, кто знает.

(Отредактировал(а) Uzbad Gimli - 18:33 - Дек. 20, 2002)
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:18:31 - Дек. 20, 2002 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Насколько я понимаю, разрезов, не было. Во всяком случае не найдено :-)
А где узка рубаха -- в подоле? Тогда распарывать до талии и вшивать клинья. Или лучше  иначе -- сделать разрезы до талии посередине -- спереди и сзади и вшить клинья туда, а то, если у Вас и так бока расклешенные, а туда еще и клинья добавить, будет отвисать.
А если узка в плечах и боках, то нужно распороть боковые швы, отпороть рукава и вшить в каждый бок полосу ткани (разрезанную, там, где к ней будет пришит рукав ). Такой крой историчен более чем.

С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:22:30 - Дек. 20, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Да, получилась узка в подоле… В если клинья вставить по центру, они не будут торчать сильно? Спасибо за совет!
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:06:49 - Дек. 21, 2002 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
если клинья вставить по центру, они не будут торчать сильно?

Тут -- как вшивать :-) Не должны, просто не делай их сразу исльно расширяющимися.

С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:12:09 - Дек. 21, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

И не забудьте, вам в ней не просто шагать, но и драться - не экономьте на клиньях.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:09:26 - Март 2, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Trolkarl SW
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ой, моя старая ветка откопалась :)))
Тока я закончил эту самую рубаху очень давно. В итоге вставил клинья по бокам (распорол все нахрен и заново сшил).
Rusia, да мне, собственно говоря, и в той неплохо ходилось :) А вот всякие пируэты в ней выделывать было тяжко...
-----
Сменил ник на Rotger...

Отправлено:10:38 - Март 2, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ну, у меня свой интерес.
Если все-таки ты ее доделал, тогда подскажи - какой периметр по подолу получился в итоге и какой у тебя размер. Я сама собираюсь сшить рубаху парню, и мне интересно, какие клинья вставлять.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:08:41 - Март 3, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Rusia, периметр дело индивидуальное и зависит не столько от размера, сколько от пожелания того кто шьёт. По идее, чем больше ткани на человеке, тем он считался богаче. Отсюда и шаровары и широкие подолы рубашек... Главное, чтоб не смотрелось смешно. Минимальный периметр - чтоб человек мог свободно сделать мах ногой на полную амплитуду.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:09:26 - Март 3, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Fedor
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

       Рубаха может иметь боковые разрезы, это подтверждается двумя археологическими находками 11в. Первая известная льняная рубашка из датского Виборга, вторая менее известная шерстяная из приладожья.
-----
Fedor

Отправлено:11:48 - Март 3, 2003 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
Trolkarl SW
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Fedor, о, здорово, именно подобную информацию я и искал! Спасибо!
Rusia, периметр где-то 190 см, это если учесть, что я среднего роста, нормальной физ подготовки (на шпагат не сажусь и ноги выше головы не забрасываю), в общем, меня устраивает, тем более, что я не собирался в ней усиленно рубиться...
-----
Сменил ник на Rotger...

Отправлено:16:06 - Март 3, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо, но не понимаю критику Fil'а. Что, пятиметровый подол, в котором можно упасть, и есть одежда знатного викинга?
Мне всего лишь интересно, перень ростом 176 и весом 76 нормальной физподготовки сможет драться при каком минимальном подоле, если руьаха до колен.
Понимаю, что если сделать ее до середины бедра, то клинья можно поуже и всего 2, но у меня случайно завалялось 12 метров льна шириной 90 см.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:18:06 - Март 3, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Alvir
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Цитата:
… В если клинья вставить по центру, они не будут торчать сильно?



А ты, когда клинья вошьешь , подол расправь веером
и по д тряпочку мокрую отпарь, глядишь и не будут торчать...

Цитата:
но у меня случайно завалялось 12 метров льна

ЭХХ....
-----
Убивайте всех - Бог узнает своих!

Отправлено:18:54 - Март 3, 2003 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Янв. 2003
Trolkarl SW
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Rusia, да из этих 12 метров можно сшить три  рубахи, не то что одну! Я думаю Вашему парню пойдет нормально 2 - 2.30м в подоле, главное чтобы это все смотрелось нормально.
Цитата:
Понимаю, что если сделать ее до середины бедра, то клинья можно поуже и всего 2

Кстати, у меня рубаха до колен и всего два клина... Не в количестве дело, а в качестве! Можно, конечно, и шесть клиньев нафигачить и тогда Ваш парень смело сможет выступать в подтанцовке "Лебединого озера"... Не перемудрите с клиньями, а то сделаете из него балерину... 8)))
-----
Сменил ник на Rotger...

Отправлено:19:18 - Март 3, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо. Конечно, мне хватит на несколько рубах, и я без рубашки не останусь. А ты клинья по косой кроил?
И вот Этот преславутый Человек из бокстенского болота - это какой век (точнее, для какого века эта рубаха актуальна)?
http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/garments/bocksten/bocksten.html

(Отредактировал(а) Rusia - 09:49 - Март 4, 2003)


(Отредактировал(а) Rusia - 09:50 - Март 4, 2003)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:08:50 - Март 4, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Trolkarl SW
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В смысле по косой? Сделал обычные равнобедренные треугольники с дугообразным основанием, чтобы смотрелись нормально...
А с этой рубахой - не знаю, это не ко мне :)))
-----
Сменил ник на Rotger...

Отправлено:14:55 - Март 4, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ну обычно детали кроят по долевой, по основному направлению ткани, то есть параллельно кромке, или перпендикулярно ей.
По косой - это когда не по долевой, а кусок ткани складывают по диагонали. Примерно так.
||.\
||...\
||.....\
||.......\
|+-------
|............|
|............|

А про Бокстенца, естественно, хотелось бы спросить Черного Вепря.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:08:37 - Март 5, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Этот преславутый Человек из бокстенского болота - это какой век...
Хоть он и из Скандинавии, к викингам отношения уже не имеет.
Комплекс его одежд датируется серединой XIV века.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:10:36 - Март 5, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Trolkarl SW
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Rusia, честно говоря, даже и не задумывался над такими вещами, кроил, как шло...
-----
Сменил ник на Rotger...

Отправлено:12:26 - Март 5, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Galina
Извините, но возникновение какого-либо типа одежды не датируется временем смерти трупа, на котором нашли предмет одежды, относящийся к этому типу. Можно только однозначно сказать, что в 14 веке по крайней мере в одном поселении такая одежда носилась. Конечно, какие-то элементы бокстенской туники неприемлемы в викингскую эпоху, кажется, это асимметричный крой рукава и вырез горловины.
На странице
http://www.cs.vassar.edu/~capriest/viktunic.html
почти такая же рубаха 10 века, рукав другой, "клиновидный", и в середине кто ли клинья, то ли разрез - непонятно.

http://www.viking-experience.co.uk/authenticity/basickit/kit-fig2.htm
изображает, наоборот, такой же как у бокстенца рукав и совершенно другое "расклинивание". Кому верить?
Вот я и думаю, как бы смеялись над нами сыны Тора, увидев наши "скандинавки".
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:09:12 - Март 7, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Извините, но возникновение какого-либо типа одежды не датируется временем смерти трупа, на котором нашли предмет одежды, относящийся к этому типу.
Rusia, очень хорошо, что Вы это понимаете.
Но разве я говорила Вам что-то о типологии одежд?  В моем сообщении содержатся только датировка бокстенского комплекса и замечание о том, что его владелец - не викинг.
Цитата:
Кому верить?
Источникам.
Попробуйте собрать все доступные сведения о сохранившихся предметах одежды на интересующий период и регион. Этот материал (а не чужие компиляции) и стоит анализровать в первую очередь.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:12:46 - Март 7, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com