Uzbad Gimli
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос, может, и банальный, но я его уж задам. Чем отличается стеганка от подкольчужника? Или это одно и то же, только называется по-разному?
-----
Стал теперь Trolkarl SW
|
Отправлено:12:44 - Янв. 21, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мое имхо:- Стеганка/"набивняк" - способ изготовления доспеха.
- Гамбезон, акетон, пурпуэн, жупон - типы доспеха/поддоспешника.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:13:03 - Янв. 21, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Моё имхо:
- подкольчужник - одежда, одеваемая под кольчугу, как правило кожанная.
- стёганка - вид доспеха. Одевалась как под кольчугу (или другие виды доспеха), либо отдельно. От "набивняка" "стёганка" отличается способом изготовления.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:17:21 - Янв. 21, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Uzbad Gimli
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Sergei
Это понятно, что подкольчужник одевается под кольчугу, меня больше инетересует, собственно говоря, его "внутренности", отличается ли он от той же стеганки, что у него внутри и как он делается? Подскажите, кто знает (думаю, таких здесь много :))
Просто начал себе плести кольчужку и задумался "а на что же ее надевать и как этот подкольчужник делается?" :)
P.S.
Это уже вопрос, не относящийся к теме, а что обозначает это самое "ИМХО"? Абривиатура какая что ли?
-----
Стал теперь Trolkarl SW
|
Отправлено:17:51 - Янв. 21, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
[каска mode on]
Оффтопик:
имхо - imho - i.m.h.o. - in my humble opinion - по моему скромному мнению.
[каска mode off]
(Отредактировал(а) Sir Jan - 18:12 - Янв. 21, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:18:10 - Янв. 21, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Набивняк - простегиваются два слоя ткани (например полосами) и обазовавшиеся между ними полости плотно набиваются смягчающим материалом (конским волосом, паклей, травой, синтепоном ;)) ).
Стеганка - несколько слоев ткани простеганных вместе(чем больше тем лучше). Часто в качестве одного из слоев используется толстый войлок или тот же синтипон ;)).
С уважением, Сергей.
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:09:44 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Uzbad Gimli
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Sergei Polst
Это что касается набивняка и стеганки, а как быть с подкольчужником? Он из чего состоит? Можно его сделать просто как набивняк? И ткань какая, обычный лен пойдет или надо кожу?
-----
Стал теперь Trolkarl SW
|
Отправлено:10:26 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Подкольчужником при желании можно назвать все что одевают непосредственно под кольчугу.
Что конкретно под этим словом имеешь в виду ты, я не знаю.
Я понимаю под этим словом либо рубаху поддевку (дабы не запачкать красивые вещи ржавчиной), либо стеганку/набивняк для смягчения при ударах.
На эпоху викингов для изготовления подобных вещей сейчас используют как лен/шерсть так и кожу в зависимости от состояния кошелька.
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:10:41 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Uzbad Gimli
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да я, собственно, и не знаю, что я имею в виду, поэтому и расспрашиваю. Просто я встречал упоминания как стеганок, так и подкольчужников, и начав делать кольчугу, задумался на что ее надевать. А что лучше: рубаха-поддевка или набивняк? Я имею ввиду, что это за рубаха такая и из чего она состоит? Простая рубаха или нечто более сложное?
-----
Стал теперь Trolkarl SW
|
Отправлено:11:09 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Простая рубаха.
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:11:45 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Uzbad Gimli
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Тогда получается, что она совсем не смягчает удар... Нееее, лучше сделаю набивняк :))
-----
Стал теперь Trolkarl SW
|
Отправлено:12:30 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Frost
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
под кольчугу желательно надевать стегач... а если кольчуги нет, то на стегач одевают набивняк ;)
в общем тебе нужно сделать стегач из 4-х слоев синтепона,на ключицах 6 ... (хотя если у тя болевой барьер как у тайсона то делай из двух слоев или действительно рубашку одну поддевай :) ... но имхо кольчуга не защищает от удара... она защищает от разрубания (да и то не всегда) ..поэтому мой выбор - европа конец 14 начало 15 вв
;)
-----
Вискас - корм энергичных кошек.
Кошки - корм энергичных собак.
|
Отправлено:20:49 - Янв. 27, 2003 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Shi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
тебе нужно сделать стегач из 4-х слоев синтепона
Frost вы извините конечно, но какой синтепон в 14-15в.?
|
Отправлено:21:30 - Янв. 27, 2003 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Frost
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
а все очень просто... я не заморачиваюсь на тканях и пошиве вручную т.е. например одежду я заказываю у Pernatы и выглядит она очень исторично поверь мне ;) ну и какой такой лен машинной обработки в европе 14 века??? и краски... если говорить о 100% реконструкции то надо лен сеять,потом самому прясть... костяной иголкой там шить... и такой поддоспешник будет или стоить до и больше или делать ты его год будешь.. еслине два... причем протереть на тренировках аутентичный поддоспешник не самое большое удовольствие...да... сведенные кольчуги и кольчуги из гровера тоже не имеют к историчности ничего общего... поверь мне ;) это еще один камень в сторону кольчуг т.к. аутентичная кольчуга стоит реально очень дорого и их мало кто делает ..если не веришь сходи на сайт НП или объяву Тура в куплю продам посмотри... там цены указаны... т.е. начиная от 500 грин... а если вдруг тебе захочется аутентичную кольчугу которая еще и сыпаться не будет то цена будет более 1000 грина...(это такая сварная кольчуга которая еще аутентично расклепанна)
ЗЫ точные цены смотреть лень поэтому извините если что напутал ;)
-----
Вискас - корм энергичных кошек.
Кошки - корм энергичных собак.
|
Отправлено:13:52 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Shi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Отчасти согласен, сам не заморачиваюсь, но...
Всеже машинный лен, войлок, проволка и сталь лучше чем полистирол (или как его там), синтепон, гровера и аллюминий! А!? ;)
|
Отправлено:20:45 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Frost, да ты у Антона последний постинг списал ! ;-))) Скажем "Нет!" лукавым синтетическим материалам в реконструкции!!!
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:08:01 - Янв. 29, 2003 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Frost
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ну не списал... это так сказать точка зрения моя (пока во всяком случае)
ты мне лучше вот что скажи... когда выкройки для ботинок в клуб принесешь? пир-то на носу... правда Женька в Омск кожу увез ту что мы с ним на палапам купили (сапоги шить) ;( блин.. из чего шить...опять пару квадратных метров покупать чего-то неохота...
-----
Вискас - корм энергичных кошек.
Кошки - корм энергичных собак.
|
Отправлено:12:34 - Янв. 29, 2003 | Всего записей: 34 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
