Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Виссон (бисус): ткань из моллюсков
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

В лондонском Музее естественной истории экспонируется пара перчаток, изготовленных из виссона (бисуса) - материала, который ценился в древности наравне с златотканными тканями. Дорогие одежды из виссона упоминаются еще в Ветхом завете.

 

Ткань делали из золотисто-коричневых нитей, который производят моллюски pinna nobilis Mediterranean:



Cекрет биссусовой железы этих моллюсков затвердевал при выделении в прочные нити. На фотографии "метелка" из таких нитей видна с правого конца раковины. Их собирали, нити отделяли, распутывали и использовали для производства очень тонких тканей с насыщенным золотистым блеском.
Во времена Средневековья виссон продолжали изготавливать в Византии, откуда ткани могли поступать в Западную Европу.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:12:10 - Фев. 11, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Lady Margo
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина, я правильно поняла, что сама представленная перчатка современная? Уж больно новехонько выглядит. :-)
И еще вопрос: это именно ткань или вязяное полотно? На крупном изображении очень похоже на машинное вязание. :-)
А цвет потрясающий!
-----
С уважением, Марго

Отправлено:16:54 - Фев. 11, 2003 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

На фотографии - современная перчатка, связаная вручную из виссоновых нитей. Ровная и мелкая вязка объясняется тонкими спицами и опытом вязальщика ;-)

Соткать образец настоящего виссона ученые, наверное, не решились - для современного станка понадобилась бы гора моллюсков, а связываться с ручным ткачеством слишком сложно.

-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:17:14 - Фев. 11, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот он какой северный олень....
А я уж подумала что упоминания этой ткани - выдумки и бред. Цвет действительно обалденный. Любопытно. как сия нить ведет себя в вышивке. Может вот он секрет раззолоченого византийского шитья. Интересно стоимость этого волокна дороже или дешевле золотной нити? А пластичность его наверняка выше...
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:09:44 - Фев. 12, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Kira
Горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А где  этот моллюск обитает?
-----
Агата Бaкфорд

Отправлено:22:52 - Фев. 12, 2003 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

"Pinna nobilis Mediterranean" - соответственно, из Средиземного моря.
Поэтому виссон носили и египтяне, и иудеи, и римляне, и византийцы.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:19 - Фев. 13, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Hanna
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Если я правильно понимаю, то эта перчатка результат новейших исследований :)
Как, в таком случае, авторы этой работы предлагают поступить со всеми ранее общеупотребительными теориями о происхождении составе и внешнем виде виссона? Как-то, что это была смесовая ткань из льна и шерсти или из льна и шелка. На основе этого описания (упомянутого в талмуде) существует, впрочем не строгий, запрет у ортодоксальных евреев носить одежду из смеси льна и шерсти всем, кроме Левитов, священников. А так же упомянутый моллюск описан в более поздних источниках, как производитель краски небесно-голубого оттенка для кистей малого талита (религиозной одежды) "цицит". согласно предписаниям, еврей должен начинать утреннюю молитву с того часа, когда сможет отличить белую нить в кисти от голубой.  Впрочем, я не могу быть уверена, что моллюск, о котором говорит Мишна, именно этот.

(Отредактировал(а) Hanna - 13:50 - Фев. 13, 2003)

Отправлено:13:47 - Фев. 13, 2003 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Как, в таком случае, авторы этой работы предлагают поступить со всеми ранее общеупотребительными теориями о происхождении составе и внешнем виде виссона?
Думаю, как и во всех остальных случаях терминологической путаницы, когда название "виссон" переходило на тонкую льняную или смесовую ткань, "багряницей" начинали называть ткань, крашеную не только пурпуром, но и кермесом и т.д.
Поскольку Вам самой время от времени приходится нырять в глубины терминологии, подобная путаница вряд ли удивляет.

Кстати, если о составе виссона я встречала разные мнения, по поводу его внешнего вида мне информации не попадалось.
Подскажите, пожалуйста, какие именно "общеупотребительные теории о внешнем виде виссона" Вам известны?
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:15:21 - Фев. 13, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Galina
Цитата:
крашеную не только пурпуром, но и кермесом и т.д.

Можно поподробнее? Что есть "кермес"?
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:09:43 - Фев. 14, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Более дешевый заменитель пурпура. Червячки, живущие на особой разновидности дуба в средиземноморской полосе.

Предлагаю перейти в тему о пурпуре:
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=243


-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:10:57 - Фев. 14, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Hanna
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Про Виссон говорят. что это была тончайшая и прозрачнейшая ткань, тоньше египетского льна, но это все, что я могу вспомнить навскидку...
Про червячков еще знаю, что из них делали краситель для темной фиолетово-синей окраски, которую в России называли ЧЕРВЧАТОЙ

Отправлено:13:44 - Фев. 20, 2003 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com