Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день\ночь!
Вот такой странный вопрос. Что собой представляло женское нижнее (самое! нижнее :-) белье на конец 13 века, на регион Германии-Франции... Про мужские брэ и рубаху я знаю, ибо положено, а вот женские костюмы столь досконально не копал :-)
И еще, Что у нас в конце 13 века в том же регионе с наиболее модными цветовыми сочетаниями в женском платье? В смысле, каковы они? А что можно конкретно сказать о сочетании типа желтый (нижнее платье)+фиолетовый(верхнее)?
Спасибо за внимание!
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:12:59 - Ноябрь. 22, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
На рубеже XIII-XIV вв. женские сорочки шились примерно по такой выкройке:
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/stlouis.html
и были длинными - до щиколотки. Ворот и рукава могли обильно украшаться вышивкой шелком и/или жемчугом (на это указывает запрет Нарбонского собора 1298 г. на все вышитые сорочки).
Горбачева упоминает о том, что в XIII веке в женских сорочках по бокам часто делалась шнуровка для утягивания ткани и придания стройности фигуре (Горбачева, стр. 129), но ссылок на источник таких сведений она не дает.
Особенно модные цветовые сочетания я выделить затрудняюсь. Могу только сказать, что знатные дамы носили могли позволить себе ткани ярких цветов и на изображениях этого времени мы видим одежды насыщенного синего, зеленого, красного, желтого цвета, украшенные контрастной отделкой, так что сочетания цветов встречаются самые разные.
Считаю, что сочетание желтого и фиолетового более чем допустимо, т.к. в это время очень распространено близкое сочетание синего и желтого (из синего, как правило, сшито именно верхнее платье).
Посмотрите, как это могло выглядеть:
 
Слева - немка начала XIV в., справа - француженка конца XIII в.
Загляните лишний раз в Манесский Кодекс - это один из Ваших первейших источников (Германия, начало XIV в.):
http://www.tempora-nostra.de/manesse/manesse0-9.shtml
Кстати, на столетие позже в специальных трактатах о символике цвета сочетание "фиолетовый+желтый" в одежде являлось атрибутом счастливых любовников. Возможно, традиция именно такого толкования этих цветов зародилась намного раньше и актуальна на рубеж XIII-XIV ;-))
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:15:44 - Ноябрь. 22, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день!
Втык за "пару вопросов" принят, учтем :-)
А было ли некое подобие...э... как бы это сказать, еще более нижнего белья, чем сорочка? :-) Что-то типа мужского брэ?? Если нет, то в каком веке оное все же появляется?
О шнуровке по бокам в 13 веке я тоже читал. объяснялось это все еще несовершенством кроя с одной стороны и желанием женщин все-таки выделить фигуру, с другой :-)
Цитата:
Кстати, на столетие позже в специальных трактатах о символике цвета сочетание "фиолетовый+желтый" в одежде являлось атрибутом счастливых любовников. Возможно, традиция именно такого толкования этих цветов зародилась намного раньше и актуальна на рубеж XIII-XIV ;-))
О Господи! О Боже мой! %-()
Спасибо за ответ!
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:16:29 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Вот с брэ вопрос действительно сложный.
Некоторые исследователи вскользь упоминают, что женщины носили брэ, которые кроились так же, как и мужские.
Если подключить здравый смысл, то понимаешь, что брэ - не брэ, но какую-то набедренную повязку женщины носили обязательно, по крайней мере несколько дней в месяц.
Несмотря на это, в средневековых балаганных выступлениях с XV века разыгрываются истории "женских брэ". Суть постановки можно понять по её изображению на миниатюрах (пересказываю их описание, данное у Ястребицкой).
Итак: идет мужчина, вдруг по дороге он теряет брэ... за ним идет женщина, которая видит эти брэ на дороге и поднимает их... крутит-вертит и надевает на себя... все! женщина посягает на мужской атрибут и, более того, на мужскую власть, его роль в семье и обществе... она впрягает бедного мужика в повозку, одновременно привязывая к брэ меч и кошель... вселенский порядок нарушен, мир перевернут.
Из этой сценки следует вывод, чо женщины и брэ - вещи в представлении средневекового человека просто несовместимые.
Вот такая вот запутанная история.
Точного ответа и однозначного мнения у меня самой пока нет.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:20 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
