Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте, дамы и господа.
Смотрю я на картинки и думу думаю...
Независимо от доспеха, рыцари изображаются с очень тонкими руками и ногами. При этом все они одинакого (очень стройного) телосложения. Ни разу не видел изображения ни толстого, ни просто более крупного бойца.
Смотрю на реконструкторов. ВСЕ пропорции отличаются. Стеганка сразу делает человека намного шире, талию толще, руки намного толще. Доспех еще добавляет ширины.
Читаю книжки. В средние века люди были намного ниже, чем сейчас. Боевая подготовка была на высоте. В реальности человек ростом ниже 160 см., занимающийся спортом, всегда выглядит плотным и коренастым, а никак уж не таким, как на миниатюрах.
Получается, что средневековые художники рисовали по пропорциям "установленного образца"?
А как это отражается на достоверности изображения костюмов?
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:11:23 - Март 24, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Получается, что средневековые художники рисовали по пропорциям "установленного образца"?
В большинстве случаев - да. Цитата:
А как это отражается на достоверности изображения костюмов?
Для миниатюр очень характерна условность изображений. Но в разные эпохи и у разных миниатюристов доля этой условности отличается.
Чтобы понять, насколько достоверно изображена на миниатюре та или иная деталь, следует изучить синхронные источники, а также присмотреться, насколько данный миниатюрист вобще склонен реалистично изображать предметы, подмечать детали (при этом не стоит забывать, что над одной миниатюрой могло работать более одного художника).
Только после сравнительного анализа можно судить о том, нашли ли Вы на миниатюре какую-либо редкость или это не более чем штамп или небрежность художника.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:47 - Март 24, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В средние века такая обязательная наука для художника, как анатомия, была запрещена под страхом казни. Именно по этому, миниатюры были именно "канноническими", чтобы не отступить не дай боже от правил.
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:14:43 - Март 24, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
EdmundЦитата:
анатомия была запрещена под страхом казни
Откуда дровишки? 80)))
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:15:01 - Март 24, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Откуда дровишки?
Из леса вестимо... :)
А как иначе назвать сознательное расчленение трупов, какое-то там сомнительное изучение внутренних органов, содержание их в спирту ... КОЛДОВСТВО И ЧЕРНАЯ ВОРОЖБА!
А значит...
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:16:38 - Март 24, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Вы сейчас начинаете говорить об итальянской практике времен Возрождения. К разговору о средневековых миниатюристах это отношения уже не имеет.
Миниатюристы, работающие севернее Альп, в XV веке, как и столетия до этого, полагались в изображении натуры только на свой зрительный опыт.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:50 - Март 24, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Каноны и т.п. рамки не позволяли впасть в буйство реализма :-)
Что самое интересное - к этому и не стремились ;-)
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:41 - Март 24, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sir Nigel
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Возвращаясь к первоначальному вопросу, насколько мне известно, зачастую подкольчужник ограничивался кожаной курткой, которая вполне могла плотно облегать тело воина,тем более что для эпохи кольчужного доспеха было более свойственно не стеснять себя в движении,нежели тщательно защищать. Простые сержанты на каких из доспеха имелись лишь стеганые гамбезоны выглядят вполне пропорционально
|
Отправлено:22:13 - Март 25, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
sir Nigel
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
И прощу прощения, я продолжу - обратите внимание на те же кольчужные чулки, что мы используем сегодня повсеместно - замечательно показывают форму ноги, именно по причине ношения без какой-либо излишней поддевки. Думаю кольчуга носилась аналогично. А для дополнительной "чистоты" эксперимента сравните статуи, надгробные изображения - видим все те же хорошо сложеные фигуры. Нынче мы зачастую пренебрегаем историчностью в угоду дополнительной защите. У нас в Минске, впрочем не только у нас, бугурты, например весьма жестоки, но это уже вопрос другого форума.
|
Отправлено:22:25 - Март 25, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
|
