Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Galina
  Версия для печати
Honored
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Очень интересует такой элемент одежды как ферезь.
Какие у неё были размеры, длинна главным образом?
Ну и всё остальное, если можно.
-----
 ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.

Отправлено:16:02 - Апр. 10, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Поищу.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:07:59 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Oscar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Выложите потом сюда... мне тоже интересно

Спасибо :)
-----
With best regards Alex!

Отправлено:11:49 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 36 | Дата рег-ции Авг. 2001
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вечером посмотрю в Рабиновиче и выложу сюда.
но насколько я помню, уже в XIV веке этот тип плаща считался "домашним" и малоприличным, и в церковь в нем ходить запрещалась (в церковь вообще полагается ходить нарядным). Впрочем, может, я путаю с мятлем.

С уважением,
Ауд.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:12:29 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Honored
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ни чего не знаю. В журнале Империя истории есть изо ферязи царя Ивана прозваного за жестокость Васильевичем. И к тому же говориться что в 16 веке она могла использоваться вместо кафтана как средние платье.
Вто только размеры её в отличии от кафтана не даны и вообще мало что написано.
-----
 ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.

Отправлено:12:45 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ага, я же говорю, маразм.
Перепутала.
Но в Рабиновиче все равно есть и довольно подробно...
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:13:04 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Auth
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот, что сказано у Рабиновича (речь идет о XVI веке):

Не вполне ясной по функциям представляется часто упоминаемая в источниках среди предметов одежды ферязью. Чаще всего это была длинная (почти до лодыжек) свободная верхняя одежда с длинными, суживающимися к запястьям рукавами , распашная, застегивавшаяся на три –десять пуговиц или завязок (откуда они берут эти завязки, не пойму, может, это они иногда так разговоры трактуют? прим. Ауд), украшенная длинными нашивными петлями. Ферязь могла быть холодной (на подкладке) или теплой (на меху). Иногда накидывалась поверх кафтана, чуги или полукафтанья как плащ (были ферязи без рукавов), иногда же надевалась под кафтан как зипун (Сав., с 157; Гиляровская, 1945, с. 41). Возможно, что арабское слово фараджийя (в турецком произношении ферадже, фередже), обозначавшее у турок мужское и женское длинное платье с широкими рукавами, служило названием («ферязь»)для нескольких одежд, различавшихся по покрою и функциям. В.О. Ключевский считал, что если у зажиточных людей феряз надевалась на кафтан, то у простоародья на рубаху. Дворянин, выходя на улицу, надевал поверх ферязи еще охабень (Ключевский, 1867, с. 72)

Так что, Паша, выбери то, что тебе больше нравится, главное, чтобы это сочеталось с другими элементами одежды (если ты сошьешь «ферязь» без рукавов, а поверх будешь накидывать охабень, смотреться это будет презабавно, да и свободную одежду под узкий кафтан надевать как-то трудно).

Кстати, нашла, с чем я это перепутала, буквально дальше говорится о вотолах (безрукавный плащ, исходно из толстой льняной или сермяжной ткани), сермягах и свитах.  И именно о вотоле говорится, что она не считалась приличной одеждой даже для крестьян в XIV в., Вероятно, поэтому митрополит Киприан запрещал ходить в вотолах на исповедь и к причастию.

С уважением,
Ауд.

-----
За куртуазию на Руси!
Она была...

Отправлено:19:34 - Апр. 11, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
Hanna
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Гиляровская пишет:

"...Ферязь - длинная одежда, без перехвата, почти до лодыжек, с длинными рукавами. Надевалась поверх кафтана, застегивалась спереди петлицами и пуговицами. Шили ее из бумажных и шелковых материй, а так же из сукна. бархата или парчи. Особого ожерелья или воротника стоячего или отложного, на ферязи не было. Украшали ферязь  нашивками с завязками и кистями. Число завязо бывало от трех до семи. По краям ферязь обшивалась круживом, которое клали иногда в два ряда. Комнатные ферязи назывались холодными, в отличие от теплях которые шились на лисьем или собольем меху. Посадские люди и мелкий торговый люд надевали ферязь прямо на рубаху. Согласно Олеарию их ферязи были преимущественно белого и синего цвета, так как белый- натуральный цвет овечьей шерсти, а синий кубовый отличался особой прочностью.
Ферезея - При царе Алексее Михайловиче (по свидетельству Забелина) появилась разновидность ферязи - ферезея, которую одевали иногда на ферязь. Она сохранила свой первоначальный покрой, а ее длина и ширина сравнялись с другими верхними одеждами. С длинными как и у ферязи рукавами, ферезея делалась на подкладке и украшалась круживом. и ншивками с завязками, кистями и ворворками.
Алексей Михайлович очень любил эту одежду и надевал ее не только для городских выездов, но и в домашнем обиходе и в дворцовой церкви. Ферезея получила значение официального парадного мундира.
...Ширина подола до 280 см..."


Из  исследования Гиляровской становится ясно, что ферязь отличалась от других верхних русских одежд в первую очередь ОТСУТСТВИЕМ ВОРОТНИКА, КРОМЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НЕОБХОДИМОГО ВОРОТНИКА-СТОЙКИ ШИРИНОЙ 1-2 СМ, СКРОЕННОГО ПО ПРЯМОЙ., а так же небольшим объемом, что позволяло надевать ферязь поверх кафтана, но ПОД ШУБУ, и рукавами небольшой длины, то есть ДЛИНОЙ ДО КОНЦА ПАЛЬЦЕВ, так как ферязь носили   В РУКАВА,  в отличие от большинства других русских верхних одежд. Кроме того, рукава ферязи, как и рукава кафтана,  МОГЛИ НЕ ИМЕТЬ РАЗРЕЗОВ. По низу же разрезы имелись обязательно, так как основной вид передвижения мужчин в Допетровской Руси - верхом.
КРУЖИВО - разновидность генуэзского кружева, выполненная из металлической канители золотой или серебряной.

Отправлено:10:57 - Апр. 13, 2003 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

В общем , из одной статьи, опубликованной в "науке и жизни лет 20 назад.
Автор (должность на то время) - Г. ЛАТЫШЕВА, зав. археологическим отделом Музея истории и реконструкции г. Москвы. Там еще картика с охабнем - рукава завязаны на спине, и впечатление, что их нет. Всю статью отправлю Honored.

"Когда в Москве прокладывали первую линию метрополитена и сносили обветшавшую стену Китай-города, в районе станции метро «Дзержинская» в одном из участков стены нашли интересную вещь. В старой трещине между кирпичами лежала свернутая в комок одежда. Кто-то спрятал ее сюда еще в XVII веке, да так и не взял. Стену ремонтировали в XVIII веке, трещину замазали, и одежда пролежала замурованной до наших дней.
Находку доставили в Исторический музей. Здесь за нее взялись реставраторы. Они осторожно расправили комок, очистили ткань от вековой грязи, восстановили истлевшие части. Оказалось, что это широкая одежда, сшитая из дорогого китайского шелка розовых и коричневых оттенков, на легкой тафтяной подкладке. Спереди она застегивалась на пуговицы, сделанные из шелкового шнура. Самое интересное в этой одежде — рукава, очень длинные и настолько узкие, что в них нельзя было продеть руки. Для рук были специальные прорехи. Ясно, что рукава эти были только декоративными. Когда платье накидывали на плечи, они свободно свисали. Такая одежда называлась охабень, от древнерусского глагола «охабить» — охватывать. Наше современное слово «охапка», то есть что-то охваченное руками, того же происхождения. Охабни, как и некоторые другие виды одежды, надевавшейся поверх кафтана — опашень и ферязь,— носили только знатные люди.
Опашень по покрою был похож на охабень — такая же легкая распашная одежда без пояса, «на опашь». Отсюда и его название. У опашня возле рукавов тоже были прорехи, но сами рукава были нормальной ширины. Полы опашня не запахивались одна на другую, а лишь соприкасались.
Ферязь могла быть летней и зимней, стеганной на вате. Спереди она застегивалась на пуговицы. Как и у некоторых кафтанов, у нее были чрезвычайно длинные рукава, которые или собирались в складки, или свободно свисали ниже кистей рук.
Кто же и зачем засунул охабень в крепостную стену? Можно предположить, что его попросту украли из находившегося неподалеку дома князей Воротынских, а вынести за ворота Китай-города не смогли и припрятали «до поры» в укромном месте. А пора наступила лишь через триста лет."

-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:09:26 - Апр. 15, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Nickolas
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Rusia
Цитата:
Всю статью отправлю Honored.

А можно нескромно напроситься? Если не затруднит, отправьте пожалуйста и мне: ingol@online.ru

-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.

Отправлено:11:56 - Апр. 15, 2003 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
Oscar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

И мне пожалуйста... статейку. :) lizyaev-av@vodka-master.ru
-----
With best regards Alex!

Отправлено:14:21 - Апр. 15, 2003 | Всего записей: 36 | Дата рег-ции Авг. 2001
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вот компиляция из "Иностранцев о Москве 15 - 17 века"
Только у меня впечатление, что местами слово "ферязь" применяется не к той одежде. Возможно, некоторые другие фрагменты тоже описывают ферязи, но я ориентировалась именно на это слово.

Станислав Немоевский

Записки Станислава Немоевского


Немоевский Станислав (ок. 1560 - 1620), краковский дворянин, коронный подстолий. Был в Москве с 18 апреля 1606 года по 2 октября 1608 года. Дневник записок был впоследствии дополнен С. Слоньским, доверенным секретарем Лжедмитрия I, и другими документами.

(Описание саней, в которых в Москву к Лжедмитрию I везли Марину Юрьевну Мнишек)
Возниц было трое, в ферязях из турецкой парчи; они подшиты соболями, подолы пестрые из камки, шлыки из мармурки (чернобурки)...

Эльзевир из Лейдена

Руссия, или Московия


Эльзевир из Лейдена, немецкий естествоиспытатель и географ. Он никогда в России не был и составил свое описание по рассказам немецких купцов, ведущих торговлю с Московией

К одеянию мужчин принадлежат зипун, кафтан, ферязь, охабень, однорядка, а к одеянию женщин: сарафан, шапка земская, опашень, летник, ферязь земской.

Дневник Михаила Обуховича, стражника великого княжества Литовского, писанный в плену в Москве в 1660 году

Обухович Михаил - польский военнослужащий. взят в плен в сражении под Мозырем. С января 1660 по 16 июля 1662 года был в русском плену в Москве.

(описание встречи послов императора Леопольда Австрийского при въезде в столицу)
За ними шли три знамена (хоругви) одно за другим, при котором стража была составлена из людей самых знатных думных бояр, во главе которых шел полковник Рыльский, пышно одетый в бархатную ферязь кирпичного цвета на собольем меху.

ГАНС МОРИЦ АЙРМАН
     
Совершенно краткое изложение польского и московитского путешествия

     
    Айрман Ганс Мориц, (1641—1710), уроженец города Нюрнберга, с 1666 года на шведской службе; в составе свиты шведского посла графа Христиана Горна был в России в 1669 году
     
     ...Касательно самих московитов, (то) по своей фигуре это большей частью крупные полные люди с рослым телом и широкими плечами; притом, однако, очень неуклюжи и не так ловки и проворны, как поляки, которые также редко малорослы. Это видно по их (московитов) движениям и по походке, так как они выступают словно быки. Лица у них также крупные, сверху и снизу имеют сильную растительность, которую отпускают с юности и видят в этом особую авторитетность. Волосы свои они отпускают несколько коротко на самые уши; летом пользуются большими остроконечными шляпами, а зимой — большими шапками. Одежда их — длинный свисающий по икры кафтан, на боках он несколько съужен, носят его постоянно нараспашку, а под ним — другую одежду, доходящую до колен; сапоги, заходящие только на икры и подбитые снизу железом (подковками). Притом пользуются разными расцветками для своей одежды. На шее московиты не носят ни ворота, ни платка, но, по своему достатку, прядь жемчуга или зимой прекрасный соболь...
     
    АДОЛЬФ ЛИЗЕК
     
     Сказания Адольфа Лизека о посольстве от императора Римского Леопольда к великому царю Московскому Алексею Михайловичу в 1675 году

     
     Лизек Адольф, секретарь австрийского посольства А. Ф. Баттони. Был в Москве в 1675 году
     
     Мужская одежда русских похожа на греческую: короткая рубашка до ляжек выпускается наверх портков, потом надевается кафтан длиною до колена, а сверху ферязь до самой земли. Высшего класса люди носят платье из дорогой материи, шитое золотом и унизанное драгоценными каменьями.

Антоний Дженкинсон

Путешествие из Лондона в Москву


Дженкинсон Антоний (ум. в 1610 – 1611 гг.), английский купец и дипломат. Посещал Россию несколько раз. Первый раз был в Москве в 1557 – 1558 годах по поручению английского правительства и Московской компании.

Русский человек одевается следующим образом: его верхняя одежда состоит из парчи, шелка или сукна; она очень длинная, до земли, и застегивается большими серебряными пуговицами или же шелковыми шнурками, застегнутыми булавками; рукава очень длинные; ее носят собранной кверху. Под верхней одеждой – другое длинное одеяние, застегивающееся на шелковые пуговицы с высоким стоячим цветным воротником; это одеяние шьется узким. Далее идет тонкая рубашка, вышитая красным шелком или золотом, с воротником, вышитым жемчугом. Под рубашкой полотняные штаны, а на ногах пара носков без пяток и сапоги из красной или черной кожи. На голове он носит белый колпак с пуговицами из серебра, золота, жемчуга или драгоценных камней, а под ним шапку из черной лисицы, сильно расширяющуюся кверху.
(Отредактировал(а) Rusia - 08:16 - Апр. 23, 2003)


(Отредактировал(а) Rusia - 02:46 - Апр. 26, 2003)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:08:14 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
Honored
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Спасибо большое за информацию.
-----
 ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.

Отправлено:11:45 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Hanna
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Среди сотрудников ГИМа эта засунутая в стену одежда фигурирует не как ферязь, а как ТЕЛОГРЕЯ. и сейчас она выставлена в постоянной экспозиции ГИМа.

Отправлено:23:26 - Апр. 25, 2003 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Июль 2001
Rusia
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Hanna
Поцитируем еще:
(после описания душегреи) "Более длинной одеждой, согревавшей уже не только «душу», но и все тело, как явствует из ее названия, была телогрея. Шили ее из плотных материй, спереди застегивали на пуговицы или завязывали завязками. Рукава у телогреи были длинные и узкие, как у мужского охабня. Руки продевали в особые прорехи, а рукава свисали вниз или связывались на спине."

То есть ТЕЛОГРЕЯ - женский вариант ОХАБНЯ (так "это" было названо в статье, а вовсе не ФЕРЯЗЬЮ).
Такой большой кусок статьи, - и про охабень, и про ферязь, - я поместила для более широкого рассмотрения распашной одежды, тем более в ГИМ не все имеют возможность ходить, как и покупать Рабиновича, этцетера.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.

Отправлено:02:44 - Апр. 26, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com