algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Интересно была ли гладь скажем в 13 веке. И вообще, когда она появилась, что ею вышивалось и какая она была.
Может у кого примерчики есть
Это при у словии, что она была..
Заранее дзякуй!
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:08:17 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Некое подобие глади было, хотя это нечто среднее между гладью и гобеленовым швом, просто длина стежка на гобеленовый шов 2-4 нитки, а на гладь 6-20 ниток...
Плюс в треде про сумочки есть изображение сумочки украшенной на вид вполне нормальной гладью (см путеводитель)
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:20:20 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
изображение сумочки украшенной на вид вполне нормальной гладью
Если Вы имеете в виду вот эту тему, то это не впролне нормальная гладь, а opus anglicanum. Отличия opus anglicanum от глади перечисляются в теме про флажок на копье.
А глади, в том виде, в котором мы ее знаем, не было. Собственно, это говорилось в теме про Вышивку в Германии и Швеции в 13-ом веке. ;)
(Отредактировал(а) Maija - 20:52 - Фев. 8, 2003)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:20:49 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
вот этот кошелек
http://www.doctorbeer.com/joyce/emb/almpouch/almpouch.htm
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:20:53 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Так он, если не ошибаюсь, как раз и вышит в opus anglicanum.
Ну не было тогда глади. :)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:23:15 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Ratislav
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Суздальские воротники 11-12 века вышиты гладью шелковыми нитями.
-----
Россия безразлична к жизни человека и течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
|
Отправлено:00:50 - Фев. 9, 2003 | Всего записей: 97 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Суздальские воротники 11-12 века вышиты гладью
Про Русь я, увы, ничего не знаю, говорю только про то, что мне известно по Европе. :) А можно ли полюбопытствовать, как именно гладью эти воротники вышиты? Потому что видов глади просто немерянное количество (с настилом, без настила, прорезная, атласная, художественная, счетная...).
Кстати (а может и не кстати) о вышивке - читала перевод статьи про викингскую вышивку на Черном Вепре, так там несколько неправильно перевели термин "couching". Couching это не "гладь", это вышивка вприкреп (to couch: вышить, расположив нить поверх ткани и прикрепив ее стежками через равные интервалы). "Гладь" обычно обозначается как "satin stitch". Вот такие пироги.
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:14:57 - Фев. 9, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Ratislav
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А можно ли полюбопытствовать, как именно гладью эти воротники вышиты? Потому что видов глади просто немерянное количество (с настилом, без настила, прорезная, атласная, художественная, счетная...).
Цитата:
А можно ли полюбопытствовать, как именно гладью эти воротники вышиты? Потому что видов глади просто немерянное количество (с настилом, без настила, прорезная, атласная, художественная, счетная...).
К сожалению, в той статье, которую я читал, этого не указано, только сказано, что контур наносился стебельчатым швом, а заполнялся в технике "гладь".
-----
Россия безразлична к жизни человека и течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
|
Отправлено:00:42 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 97 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Боюсь, Ратислав, что мне придется Вас поправить.
В Сузале вовсе не гладь! И то, что само слово "гладь" упоминается в этом отрывке еще ни о чем не говорит, люди, знакомые с вышиванием, поймут, что это -- не она!
Тут шьют не в одну нитку, а в две -- золотная и шелковая -- прикрепляющая золотную снаружи (вприкреп) или изнутри (в прокол):
"Основной узор шитья создавался пряденым золотом техникой "в прокол" известной как в Византии, так и в других европейских странах.23
Петельки золотной нити, протянутые с лицевой стороны на изнаночную с помощью крючка, закреплялись шелковой или льняной нитью. Кое-где нити закрепа сохранились (курганы 73, 74, 87). С лицевой стороны шов, застилащий орнамент внутри контура, заполнялся по-разному, причем существовало только два типа швов. Наиболее распространенным способом заполнения узора был шов, при котором середине стежка одной нити приходилась на точку закрепа соседнего стежка, создавая при этом блестящую поверхность глади. Вытяжка петель на оборотную сторону делалась при этом в шахматном порядке. Таким обрезом шит орнамент внутри контурного шва на большинстве суздальских изделий."
Как это ни смешно, по технике это скорее напоминает современный машинный шов.
С уважением, Ауд.
(Отредактировал(а) Auth - 10:28 - Фев. 10, 2003)
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:10:00 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Интересно была ли гладь скажем в 13 веке. И вообще, когда она появилась, что ею вышивалось и какая она была.
Была, но не в современном виде :-) и на более поздний период
Гляньте эту ссылочку
http://home.earthlink.net/~wymarc/asoot/west.htm
Тут и примерчики есть и подробное объяснение и образцы готовых работ.
Ежели Вас интерисует исключительно 13 в - Опус и только опус. Вприкреп.
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:10:22 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Предлагаю вслед за термином "геннин" начать изгонять термин "гладь" как расплывчатый и двусмысленный. :))) Или употреблять его только в сочетаниях - счетная гладь, бельевая гладь, etc. :)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:13:04 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Предлагаю вслед за термином "геннин" начать изгонять термин "гладь" как расплывчатый и двусмысленный
Maija, поддерживаю на все сто!
Верящим в гладь в средних веках: ЕЁ НЕ БЫЛО! То, что привела Годзадва, только носит название глади, и то только по-русски, и к привычной современной рукодельнице глади отношения не имеет! Давайте не будем притягивать за уши наши умения к тому, что вроде должно быть. ;-)
Вышивка не "в прикреп" в качестве типа обработки ткани, покрывающего всю поверхность ткани, появилась довольно поздно, к концу 14 века. Гладь в нашем понимании родилась ещё позднее на пару столетий, а это уже совсем не средние века...:-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:17:26 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
То, что привела Годзадва, только носит название глади, и то только по-русски
Есссно не имеет. Приношу искренние извинения любителям протоглади и лицам, владеющим буржуйскими языками за неточнось и некорректность перевода и в качестве выражения благих намеренний исправляю на термин COUNTED THREAD. Термин этот безусловно более понятен большенству населения и несомненно говорит сам за себя :-))
Леди Ирмегард, гладью я эту технику обозвала лишь потому, что в книгах по вышиванию на русском языке "счетную гладь" найти можно, а COUNTED THREAD - как-то не очень часто встречается :-)) бо непереводимо ;-)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:17:54 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Приношу искренние извинения любителям протоглади
;-) Извинения приняты, хотя извиняться тут, право, не за что. Просто мы-то понимаем, что имеем в виду, но некоторые могут ухватиться за знакомое слово и.......:-)
Непереводимо - это точно. И в русских материалах по-другому её не называют. А потому давайте просто всё время выговаривать полностью "счётная гладь"...:-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:18:26 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Counted thread это вышивка по расчету. ;-)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:18:54 - Фев. 10, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Простите, но я только спрасила....
А вы тут за уши, да ещё...
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:21:41 - Фев. 11, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
algunia, не пугайтесь, Вы просто получили весьма обстоятельный ответ. :) Теперь Вы можете удивить окружающих своей подкованностью в некоторых вопросах вышивки. ;)
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:01:12 - Фев. 12, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
|
|
Lady Yrmegard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Прошу Вас, прокомментируйте технологию вышивки это вещи
Комментирую, конечно, но на том же сайте есть подробные пояснения. :-)
Нет, это не крест. Хотя на первый взгляд похоже. Каждый из квадратиков, который можно принять за крестик, не самом деле состоит из трёх стежков - длинного среднего и двух покороче по бокам. Всё та же счётная гладь, только более сложный вариант, когда узор образуется не из самих стежков, а из квадратиков, каждый из которых состоит из трёх стежков (или шести, если для плотности узора каждый стежок прошивают два раза). :-)
-----
Historia est magistra vitae
|
Отправлено:10:08 - Фев. 12, 2003 | Всего записей: 235 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
В это технике вышит край Сионского плаща из Виктории и Альберта?
Мне показалось, что край Сионского плаща вышит имено крестиком - очень мелким, точечным, когда верхний стежок практически полностью скрывает нижний. Поверхность, вышитая блестящим шелком в этой технике, больше всего напоминает бисерное полотно.
Но, хоть я и всматривалась в вышивку этого плаща со всем тщанием, уверенности, что правильно рассмотрела стежки, все равно нет. Поэтому переадресую этот вопрос Lady Yrmegard.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:10:26 - Фев. 12, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
