Ratislav
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Люди, у меня вопрос. Мы тут начали делать наборные гнутые капли, встал вопрос, чем заделать кромку щита, чтоб не разбивался? Мы занимаемся Русью 13-14 века. Есть мнение, что оковка неисторична, а кожа ИМХО слабовата. Что ж делать?
-----
Россия безразлична к жизни человека и течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
|
Отправлено:01:28 - Дек. 1, 2002 | Всего записей: 97 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Alhen
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Попробуйте под кожу проклеить три - пять слоёв толстого льна - будет намного крепче, да и кожу взять потолще 5 - 7 мм., сыромятную или подошвенную и воском её.
|
Отправлено:13:37 - Дек. 1, 2002 | Всего записей: 86 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Robin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А вы не пробовали вместо льна и собственно кожи использовать пожарный шланг. Добротная штука.
Если найдете!
|
Отправлено:10:38 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
пожарный шланг
Простите, Робин, но люди спрашивали про И_С_Т_О_Р_И_Ч_Н_У_Ю обивку. На Руси в 13 - 14 вв. пожарного шланга точно не было.
Про историчную обивку. Попробуйте сделать из 2 - х слоев вываренной в воске "чепрачной" (той, которая идет на подошвы у ботинок) кожи.
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:11:07 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Ermine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А вы не пробовали вместо льна и собственно кожи использовать пожарный шланг. Добротная штука
Ага... и историчная просто до жути!!!! Как щас помню все русичи в 13-14 веке пользовались для окантовки щитов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пожарными шлангами!!! какой там лен? какая там кожа???
;-)))))))
-----
Graecum est non legitur!!! Totum revolutum!!! ;)
Всегда Ваша, Ermine-горностайка ;-)
|
Отправлено:11:08 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
пожарный шланг. Добротная штука.
Robin, ну Вы даете! Люди отказались даже от стальной оковки в пользу историчности - а тут им пожарный шланг предлагают...
Как вариант для фантазии - укрепить особо рабочие места на щите стальной оковкой, а затем обшить все кожей для маскировки.
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:11:09 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Korroh
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну, еще не совсем известно - исторична ли железная оковка или нет. Но! Не оковывая кромку полностью, можно приклепать полосу железа с внешней стороны под самую кромку 2-2.5 см шириной, а в последствии, закрыть ее кожей "классическим" методом.
Для ужесточения кожи рекомендуется не просто мокрой ее пришивать, а вымочив в "крутом" растворе солей (пищевая, чего найдете из спец. дубильных, морская смесь). Вощить лучше твердым воском, а не скульптурным или обувным - мягкие сорта, тогда кожа твердеет будь здрав!
2 слоя кожи, как показала практика ИМХО, не удобны ни в использовании щита, ни в изготовлении.
Никаких иконографических, летописных, археологических данных о наличии брезентовых обрезиненных пожарных рукавов на территории Руси 13-14 вв я не встречал. :)
-----
Сменил ник на Egil Zloy.
|
Отправлено:11:41 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Yaroslav
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Никаких иконографических, летописных, археологических данных о наличии брезентовых обрезиненных пожарных рукавов на территории Руси 13-14 вв я не встречал. :)
А вот тут Вы батенька не правы. Не найдено - не значит, что не было! :))))
Есть вариант окантовать край щита толстым канатом, а сверху накрыть толстой кожей. Канат здорово смягчает удары.
(Отредактировал(а) Yaroslav - 23:19 - Дек. 5, 2002)
-----
Помнят псы атаманы, помнят польские паны...
|
Отправлено:23:17 - Дек. 5, 2002 | Всего записей: 185 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
MOZG
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Ratislav попробуйте положить на край 1-1,2мм металлическую полосу и закрыть ее кожей, а стыки усилить металлом.
-----
Мы все умрем!
Вы, что хотите жить вечно?
|
Отправлено:00:07 - Дек. 6, 2002 | Всего записей: 37 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Svetogor
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Все равно пока мы тут базарим, человек ответственный за производство этих деревянных щитов усиленно оббивает их кромки сталью :))))
Тут еще вопрос в весе. Не будет ли двойной чепрак слишком тяжел, учитывая, что толщина досок вроде (точно не помню, потому что прикидывал на глаз) 2,5 см?
Интересно, а можно ли щит вообще не оковывать? Кто-нибудь проводил эксперименты сколько тогда проживет деревянный щит?
|
Отправлено:00:16 - Дек. 6, 2002 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Svetogor
Цитата:
Интересно, а можно ли щит вообще не оковывать? Кто-нибудь проводил эксперименты сколько тогда проживет деревянный щит?
Примерно столько же, сколько живет полено под топором :-)))
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:08:08 - Дек. 6, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Dick Talkirish 
Бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
NickolasЦитата:
Примерно столько же, сколько живет полено под топором
А если его еще и поджечь предварительно...
Когда парирование ударов проводить кромкой - да. Если же работать плоскостью, то щит может жить весьма долго (сезон и более). Это проверено практикой.
-----
С уважением,
Дик Токайриш
бургомистр Тоже Города.
|
Отправлено:09:12 - Дек. 6, 2002 | Всего записей: 947 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Dick Talkirish
Вероятно дело в качестве исходного щита. То что я видел, под топором разлеталось довольно быстро.
А работа плоскостью - это же в идеале.
По опыту работы со строевой каплей, первое что у нас народ пытается сделать, это обстучать ее со всех сторон (не спрашивайте зачем), причем, на верхнюю сторону (грань?) приходится значительная часть ударов. Полгода назад я поставил оковку - железо 1 мм. Сейчас она по верхней грани напоминает зигзаг. Думаю на тренировочную каплю надо ставить 1,5... :-)))
Хотя для фестивального щита я естествено выбираю кожу.
(Отредактировал(а) Nickolas - 08:04 - Дек. 7, 2002)
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:07:47 - Дек. 7, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Поддерживаю Николаса- Тренировочные щиты обшивать кожей не стоит. Фестивальные и турнирные-в самый раз.
Также хочу сказать про шнур
ИМХО, очень толстый шнур ставить не стоит, так как он скатится под кожей, то есть толщина шнура должна быть меньше, чем толщина кромки.
Реальная маза- полоска металла под кожей по верхней кромке- завместо шнура. Тонкая, и не должна спадать. Если металл каленый- еще лучше. Можно наверное даже и не крепить, так как уожа не даст съехать.
Касательно же историчности прорезиненного шланга- исходя из отсутсвия сведений о существовании технологий и материалов, ожидать находок шлангов пожерных прорезиненных, равно как и обсуждать возможность применения некорректно. Использовать в целях реконструкции- тоже.
Хотя если задаться целью реконструировать зареченского бойца конца 20 века- то тогда шланг вполне прокатит. За консультацией- к Витиму, он это все в руках держал. (Это не наезд и не оскорбление. Это такая пашутилька маленькая.)
(Отредактировал(а) SkogTroll - 00:01 - Дек. 8, 2002)
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:23:58 - Дек. 7, 2002 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Немного лирики:
Пожарный шланг это еще не предел :-))))
Встречал пару раз кромку из цельной велошины покрашеной под металл :-))) А я то думал что так меч то пружинит :-))
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:06:31 - Дек. 10, 2002 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
кромку из цельной велошины покрашеной под металл
А я видел то же самое, но одетое на спертый где - то дорожный знак "кирпич" 80/.... И герб не нужен...
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:09:29 - Дек. 10, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Для справки.
По аутентичности шлангов для пожаротушений.
Был в СССР гост шланга (наверно по бедности народного хозяйства) на изготовление которого шла ткань похожая на мешковину, но более плотного переплетения. Материал конопля (или возможно лен?). Внутренняя же обрезинка из подобного шланга вытаскивается чулком. Сам такой артефакт в руках держал.
Куда это аутентичное чудо советсткой промышленности использовать при создании моделей средневековых КДВ - вопрос второй.
Так что, долой огульность!:)
Даешь, скурпулезный научный подход!:)
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:13:39 - Дек. 10, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Korroh
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
на изготовление которого шла ткань похожая на мешковину, но более плотного переплетения. Материал конопля (или возможно лен?). Внутренняя же обрезинка из подобного шланга вытаскивается чулком.
Тур, там ткань с лавсановым волокном (около 20% что-ли), неисторично понимаеш-ли! Вдобавок без обрезинки шланг перестает быть таковым.
-----
Сменил ник на Egil Zloy.
|
Отправлено:15:05 - Дек. 10, 2002 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Korroh
Не обнаружил я там никаких примесей.
> Вдобавок без обрезинки шланг перестает быть таковым.
А это уже не важно. Главное сам факт.
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:17:10 - Дек. 10, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Thorin
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А я видел то же самое, но одетое на спертый где - то дорожный знак "кирпич" 80/.... И герб не нужен...
Тогда это и герб и предупреждение: типа "ходу нет" или "отступать некуда - за нами Москва"
-----
"Знаю одно, что вечно бессмертно: умерших слава."
www.mordor.ru
|
Отправлено:03:54 - Дек. 11, 2002 | Всего записей: 118 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
|
|
