Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Тоже Форум

  Форум : Тоже Форум : Технология изготовления доспехов.
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ]
Модератор: Dick Talkirish, sasa
  Версия для печати
Sindar
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение

А все равно уваж. мною Вильгельм  - самый крутой из россиийских доспешников...
Но частыми местами он отдыхает...

Отправлено:04:30 - Апр. 18, 2003 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Март 2003
SkogTroll
Йобур
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Sindar
от вас кажется просили аргументов и ссылок на источники... Без этого ваши заявления безосновательны и в данной теме являются флудом и оффтопиком.  
Если вы не можете конкретно раскрыть те "частые места" приведением качественных многочисленных ссылок- то что куда недоведено и что куда недовыбито- это ваши субьективные ощущения.  Можете ими делится в соответствующей теме. Эта посвящена конкретным технологиям.
Уважаемый Wilhelm, не могли бы вы осветить вопрос с юбкой от кирасы. Как она сходится на боках, и как она там крепится. (перед и зад скрепляются сежду собой или нет?)  Какова степень подгона пластин, то есть каков между ними промежуток?
То что я собираюсь делать в ближайшее время не совсем юбка от кирасы, но вещь конструктивно схожая, поэтому хотелось бы услышать ваше мнение.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--

Отправлено:10:39 - Апр. 18, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
Master
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

SkogTroll, да оставте вы это не благодарное дело, только зря с таикми людьми спорить, то там не так, то это не то... Просто, не замечайте таких сообщений, ведь каждый может критиковать. Я тоже могу зявить, что мне вот эта деталь не нравиться и т.д. Но, если я это не умею или не видел, это не значит, что это не правильно.
Так что уважаемый Sindar, если у вас нет достоверных источников и неправильности той или иной детали в доспехах уважаемого Wilhelm`a, то постарайтесь не засорять трафик пустым флеймом. Если же считаете, что вы делаете лучше, то прошу предъвить всему собранию ваши работы. (прошу не расценивать это как наезд, это просто, совет :-) )
Wilhelm, а теперь вопрос к вам. За выкройки еще раз спасибо (правда разбирал я их очень долго :) ), но среди них я не нашел выкроек юбки. Есть ли они у вас? И следующее: есть ли у вас (на сайте или в архиве) выкройки наплечнкиов на такую кирасу?
С уважением...
-----
Master http://www.skolot.r2.ru

Отправлено:14:10 - Апр. 18, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
Fritz
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

У меня вопрос ко всем по подшлемнику-подвеске , а именно какую тощину обода  в районе линии лоб-затылок  считаете достаточной.

Конкретная конструкция - сколько сегментов сверху ставить - я пробовал с 6 и 4.Хочеться попробовать 3 :0).
Какой материал лучше ставить - ткань или кожу, и свойства материала(мягкий или жесткий).

Если кто считает что у подвески есть явные недостатки хотелось бы о них услышать.

Спасибо за внимание.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!

Отправлено:15:03 - Апр. 18, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
Wilhelm
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

  SkogTroll, Сегменты от юбки с левой стороны крепятся за счет шарниров, причем шарниры присутствуют на каждом сегменте. С правой стороны они фиксируются  с помощью ремней с пряжками, количество их бывает разным. Передние сегменты немного заходят на задние (примерно 2 см, но это регулируется за счет ремня), не оставляя просвета между ними. Сами сегменты немного выбиты сферически, поэтому при вращении их относительно боковых клепок, между ними практически отсутствует зазор или он сводится к минимуму. Сегменты передние или задние соединены между собой кожаными ремнями, которые не мешают при сжатии пластин, но не дают опуститься сегментам ниже их как бы горизонтального положения, подобные ремни применяется и на наручах, и на наплечниках, то есть там, где идет набор сегментов. Эти ремни хорошо видны на фотографиях.
  Mastery, Шаблоны юбки, наплечников и других деталей которые я делал, конечно же имеются, вот только все сразу выкладывать на сайт неохота, причину писал раньше. Просто из рабочего их состояния Я не перерисовывал на нормальную бумагу и не подготавливал для выкладывания на сайт. Если надо, то вышлю наплечники на твой адрес. Кстати как шаблоны кирасы, все понятно? Это просто узнать ничего там я не напутал особенно с верхней передней частью.
  Fritzy, Вопрос касается наверное подшлемнику под салад, армет. В Тоже Городе раньше была статья про «черный салад» бароне де Кассона, где сохранился родной подшлемник и очень подробно он описан, прилагаются даже рисунки. Количество сегментов определяется из конструкции шлема и ненужно уменьшать их количество до двух-одного, экономии кожи при этом никакой, чем больше сегментов, тем лучше они описывают окружность, оптимальный вариант – это 6 сегментов. Если б у подобного подшлемника были, какие недостатки, то он не сохранился до наших дней без изменения.

-----
Wilhelm von H.  
http://www.helmschmiedt.narod.ru

Отправлено:21:24 - Апр. 18, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
Master
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Wilhelm. Кидайте выкройки на мое мыло, как-нибудь разберемся :) С выкройками все более или менее будет понятно, когда начнем делать пробную версиб из жести, а пока, вроде бы все сходится.
С уважением.
-----
Master http://www.skolot.r2.ru

Отправлено:13:22 - Апр. 19, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
Wilhelm
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Mastery, Кинул, лови, разбирайся.
-----
Wilhelm von H.  
http://www.helmschmiedt.narod.ru

Отправлено:20:55 - Апр. 19, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
Master
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

поймал! :-) Запасаюсь пивом и вперед разбираться что и куда! :-)
С уважением...
-----
Master http://www.skolot.r2.ru

Отправлено:10:29 - Апр. 20, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
Fritz
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Многоуважаемый Wilhelm я читал статью о "Черном саладе" но насколько я помню он эээ не совсем для рукопашной :0) учитывая залуженые дырки образовавшиеся при выбухтовке.

Там упоминаеться 4 сегмента подшлемника, кроме того точной толщины обода там нет, и мне хотелось бы услышать например Ваше мнение о толщине обода.

Кожу опять же я на подшлемники не использую, в вышеупомянутом саладе опять же ткань, и дело не в экономии, а например в том что на тренировке мне срубили заклепку держащую подбородочный ремень, подвеска из 4 сегментов, я без проблем приклепал новую заклепку оттянув обод, было бы 6 сегментов было бы сложнее - сегмент меньше, освобождаемого места меньше.

Я видел у ребятт из троицкого "Каценбалгера" салад, мне подвеска в нем показаласьт крайне неудобной , при этом следует отметить ее добротность, но владелец ей был вполне доволен.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!

Отправлено:17:32 - Апр. 20, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
Wilhelm
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Fritz, Конструкция подшлемника – это индивидуальная вещь к конкретному шлему, поэтому как его делать это личная проблема хозяина шлема. К примеру, для миланского армета у меня получилось 7 сегментов подшлемника, и это из-за тех шарниров, которые расположены по бокам шлема и держат нащечники. Сейчас пока недошлифовал свой новый салад, но вот когда подойдет конец работы, тогда и посмотрю, как и сколько сегментов получится в подшлемнике. Толщина обода скорей зависит от имеющейся кожи и может быть 4-5 мм, ширину обода шире, чем 2-2,5 см делать не стоит. Применять для сегментов кожу или плотную ткань – это опять зависит от того, что имеется
-----
Wilhelm von H.  
http://www.helmschmiedt.narod.ru

Отправлено:20:52 - Апр. 21, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Я пообщался по мылу с Вильгельмом. Имею выкройки на бацинет и подшлемник - купол. Насколько я понял, ткань подворачивается и прикрепляется прямо к шлему по линии лоб - затылок. Вильгельм, я правильно понимаю?
Но меня беспокоят такие мысли, файтеры сразу меня поймут. Просто, когда получу мечом по голове, не даст ли мне как раз этим вот креплением по лбу? Я видел на разных шлемах валики в этом месте по периметру изнутри для смягчения и чтоб шлем плотно сидел. Сам же использую подшлемник, отдельный от шлема. Поэтому нахожусь в затруднении, т.к. шлем собираюсь делать только после майских праздников, поэтому хочу сделать все как надо. У кого есть какие мысли? Fritz, может у тебя? Видел выше твой пост о подшлемнике. Wilhelm, может подшлемник в месте крепления надо несколько раз подвернуть?
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:12:28 - Апр. 22, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
Wilhelm
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

   Geralt, Что-то ты понял так, как ты хотел, а не как должно быть. По всему нижнему периметру бацинета, примерно отступая от края на 1 см, идут отверстия, причем с малым шагом между отверстиями. Эти отверстия хорошо видны на «родных» бацинетах у которых нет кольчужной бармицы. Далее отступая от этих отверстий, идут уже шпеньки, к которым крепиться кожаная полоса, на которую пришивается кольчужная бармица. Эта кожаная полоса с кольчужной бармицой хорошо видна на фотках моих хунсдгугелей. И так, к отверстиям идущим вдоль нижнего края и пришивается подшлемник. Края подшлемника загибать не надо. А то, что ты описываешь крепление подшлемника, так это соответствует креплению в саладах, барбютах. И то, там сначала приклепывается кожаная полоса, к которой пришивается подшлемник или в промежутки между заклепками продеваются сегменты подшлемника и скрепляются концами с помощью блочек, через которые продевается шнурок, соединяющий все сегменты подшлемника, образуя полусферический купол.
-----
Wilhelm von H.  
http://www.helmschmiedt.narod.ru

Отправлено:20:57 - Апр. 22, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
Wilhelm
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

  Прошелся тут по недавним темам и есть тема, посвященная как раз подшлемнику для бацинета http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1762&start=0 . Там же нашел и ссылку на некоторые вещи из Churburga, это как раз тот сайт, который куда то исчезал раньше; http://www.mallet-argent.com/authentic.html .
-----
Wilhelm von H.  
http://www.helmschmiedt.narod.ru

Отправлено:08:35 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Wilhelm, спасибо, просмотрел все по ссылкам, попробую сделать.
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:11:46 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
Wizard
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здоровеньки всем булы!
Я тут недавно и вот просматривал сей форум наткнулся на статейку Master'a от 5 марта про барбют с армор архива. Я собственно такой сделал... Ну по крайней мере что-то получилось. Мне вот что интересно. Как тебе удалось избежать того, что металл стал рваться при формовке лепестков? У меня он именно стал рваться, но это все заварилось. Хочу услышать мнение на этот счет. С Уважением!
-----
Сила в равновесии!

Отправлено:17:01 - Апр. 23, 2003 | Всего записей: 24 | Дата рег-ции Апр. 2003
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

КАК?!!! Как его порвать-то можно? Я выколачивал на холодную половинки, ни разу даже намека на трещины не было. Можно на горячую: греешь паяльной лампой участок, дубасишь его, потом чуть в сторонке. Так один мой знакомый делает. Я не пробовал, я в помещении доспехи клепаю.
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:14:01 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
Wizard
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Слушай! Но там же на каждой половинке два таких лепестка... Когда их выдалбливаешь, то в месте, где они сходятся металл начинает рваться. В таких ситуациях так всегда происходит. Или ты без лепестков делал выкройку?
-----
Сила в равновесии!

Отправлено:14:52 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 24 | Дата рег-ции Апр. 2003
Sir Jan
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Маленький тип раскажу, как я сделал небольшой рихтовочный молоток:
1. Обычная головка молотка легко обрабатывается на абразивном "грубом" круге.
2. На круге с более мелким абразивом головка доводится до почти идеальной полусферической формы.
3. Самое главное: отполировать боек можно, зажав в токарном станке цилиндр из инструментальной стали и используя его в качестве абразива - т.е. получаем трение "сталь-сталь". Мне результат очень понравился - практически зеркальная поверхность на бойке. :-D

Я вот сейчас думаю стоит ли срезать "хвостик" у головки молотка - что скажете - ведь баланс нарушится, но можно бодет таким молотком в более узкие места залезать? :-D

P.S.: Я программист, поэтому  терминологией металлиста не владею - не пинайте меня, а лучше поправьте, если где неправильно выразился.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D

Отправлено:14:53 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
Master
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Wizard. И у меня таякаже фиговина была. Правда в полсдений раз полусидось совсем не врать металл - бить надо аккуратно и как раз из этого места отходить. Бить надо не сильно, но точно потос сильнее и сельнее - тогда враться не будет (по крайней мере у меня не порвалось), хотя раз на раз может и не получиться. А трещину приходится варить.
Geralt, ма говрим и барбюте из 2 половин, в идеале кончно оно враться не должно, но увы и у меня и у Wizard`а этого не получило (у меня получилось только на второй раз и то проблем было много). Если у вас есть достоверный способо выбивание этих деталей без трещины на лепекстках, поржайлуста поделителитесь будем признательны, только плиз, во всех побродностях.
С уважением...
-----
Master http://www.skolot.r2.ru

Отправлено:14:59 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
Geralt
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Нет, конкретной методы предоставить не смогу, наверно, т.к. не смогу описать, куда в каждый момент времени бил молотком (да и шлема того у меня уже нет). Там, правда, я с другим помучился - подгонял половинки, у меня всегда с этим проблемы. А где у вас рвалось, у переносья или на макушке? Или вообще в другом месте?
-----
Gwynbleidd Geralt

Отправлено:15:36 - Апр. 24, 2003 | Всего записей: 67 | Дата рег-ции Янв. 2003
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com