Gaergil
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А если одеться по-приличнее, сложить лук и стрелы в тубус, и, прикинувшись законопослушным студентом, без опаски везти всё это куда вздумается:-)))
-----
!!!!!!!!!!ЧИХ-ПЫХ ПЫХ-ЧИХ !!!!!!!!!!!!
|
Отправлено:11:20 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"-14 kg. И отсутствие блоков-резиров(явно наврал в написании)-прицельных приспособлений etc. "
Есть разведданные, что возможно в перспективе компаунды войдут в олимпийскую программу. Если уж компаунд станет спортинвентарём, то и любой другой лук запретить будет трудно.
-----
DK
|
Отправлено:12:12 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Zephid
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
fra Virin
Приветствую!
Мнэ... Народ, а вы не пробовали с лука тетиву снять? Говорят, помогает.
- ну это ты монстр ... - а вот забыл предупредить - что стрелу с тетивы снимать нада ...
-----
Чудеса должны размножаться.
|
Отправлено:13:17 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
ну это ты монстр
Стараюсь... 80) Спрашивали - отвечаем...
Кстати, народ, не обольщайтесь, спортивное оружие - тоже оружие (в т. ч. лук, арбалет, рапира, сабля), и просто так его хранить/носить/продавать/покупать/и т. д. НИЗЗЯ!!! 80)))))
С уважением, Дмитрий.
(Отредактировал(а) fra Virin - 16:12 - Окт. 17, 2002)
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:06 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
DiffuRa
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
fra Virin
Славно стараешься... Зефирчика всего запужал:))
Хотелось бы получить точную информацию
1. каким оружием считается лук
2. лук без натянутой тетивы так же является орижием?
3. стрелы оперенныею, но без наконечников или с гуманизаторыми (игровые) чтитаются ли боеприпасами?
|
Отправлено:17:20 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 52 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
2DiffuRa (по пунктам):
1. Холодным метательным.
2. Ударно - раздробляющим 80))) Поскольку непригоден для использования по прямому назначению - нет (если тетива вне приделов досягаемости).
3. Без боевых наконечников - нет, бо непригодны для использования по прямому назначению.
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:18:04 - Окт. 17, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
DiffuRa
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
СПАСИБО ВСЕМ!
осталось только сделать соответствующие выводы
и все будет тип-топ:))
|
Отправлено:07:21 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 52 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех........
Вот тут в обсуждении звучали многие умные мысли - в частности о натяжении в 14,15 и т.п. кг.
А не просветите ссылку на закон где это прописанно?
Я вот только такую информацию имею - " В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием предметы, которые виновный незаконно носил, хранил, приобрел, изготовил, сбыл требуются специальные познания, по делу необходимо проведение криминалистической экспертизы."
15 кг. это более чем достаточно чтобы боевой стрелой убить человека, причем отсутствие таких стрел это не оправдание. У меня нет сомнений по поводу решения экспертизы для 95 процентов луков реконструкций.
И в свете данной информации - наличие лука с отсутствием тетевы и отсутствием стрел, а также наличие стрел без лука - это преступление.
И вообще с правовой точки зрения ношение лука приравниваеться к ношению метательного ножа, и караеться соответственно.
С Уважением Андрей........
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:12:01 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Короче все сушат сухари и завтра идут здаваться, потому как на форуме народу больше тыщи, все с оружием и вообще все мы члены крупной международной преступной организации исключительной социальной опасности, регулярно проводящие военную одготовку иочевидно готовящие государственные перевороты в странах СНГ с целью установления феодальной олигархии.
Вот :)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:12:56 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
DenisT
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Fritz
да такая идея уже была лет пять назад в киевской прессе писали про незаконные вооруженные формирования, про их постоянные учения и разветвленную информационную сеть.
Честно говоря не пойму откуда такой ажиотаж, за всю историю ИР задержали всего пару человек и явно не за лук.
-----
С уважением,
DenisT
|
Отправлено:14:08 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 15 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
наличие лука с отсутствием тетевы
Милейший, если оружие непригодно к использованию по прямому назначению, i. e. в его конструкции отсутствуют важные элементы, необходимые для применения предмета по прямому назначению [именно в качестве того оружия] (затвор у пистолета, тетива у лука, и т. п.), каковым оно является, то данный прЕдмет не рассматривается в качестве оружия, ибо непригоден для использования в качестве оружия.
Цитата:
отсутствие таких стрел это не оправдание
.
Да.
Цитата:
наличие стрел без лука - это преступление
Смотря каких. Если стрелы БЕЗ боевых наконечников, тогда НЕ преступление.
Цитата:
к ношению метательного ножа
Э-э-э-э-э... В большинстве случаев метательные ножи поступают в СВОБОДНУЮ продажу с пометкой "хоз. - быт. орудие" и разрешено их свободное ношение для лиц, достигших совершеннолетия.
Я понятно изложил? 80)))
С уважением, Дмитрий
-----
AVE!!!
|
Отправлено:14:36 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Милейший, если оружие непригодно к использованию по прямому назначению, i. e. в его конструкции отсутствуют важные элементы, необходимые для применения предмета по прямому назначению [именно в качестве того оружия] (затвор у пистолета, тетива у лука, и т. п.), каковым оно является, то данный прЕдмет не рассматривается в качестве оружия, ибо непригоден для использования в качестве оружия.
Мда - художественный свист...
"Ст. 222 УК РФ.
Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или
ношение огнестрельного оружия, ЕГО ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ, боеприпасов и
т.д.
... наказывается от 2 до 4 лет лишения свободы (по части 1)"
Так что ношение пистолета без затвора - у нас уголовно наказуемое деяние.
Это раз.
Цитата:
Смотря каких. Если стрелы БЕЗ боевых наконечников, тогда НЕ преступление.
Имеется виду с боевыми наконечниками. И так же вопрос остатеься окрытый о стелах со снятыми наконечниками которые лежат например в другом кармане...
Цитата:
Э-э-э-э-э... В большинстве случаев метательные ножи поступают в СВОБОДНУЮ продажу с пометкой "хоз. - быт. орудие" и разрешено их свободное ношение для лиц, достигших совершеннолетия.
Я понятно изложил? 80)))
Да, только забыл уточнить что юридической силы такие бумажки не имеют и в 80 процентов случаев экспертиза признает подобные игрушки холодным оружием.
С Уважением Андрей....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:16:34 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
2Young: вы юрист? если да, то откуда?
Цитата:
Мда - художественный свист
Милейший, потрудитесь в будущем выбирать выражения и постарайтесь не грубить незнакомым Вам людям, ok?
Далее. Да будет Вам известно, что отношения гражданского оборота оружия регулируются не УК, а соответствующим Федеральным Законом (Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (с изм. и доп. от 21, 31 июля, 17 декабря 1998 г., 19 ноября 1999 г., 10 апреля 2000 г., 26 июля, 8 августа 2001 г., 27 ноября 2001 г., 25 июня, 25 июля 2002 г.) ) и БОООЛЬШОЙ кучей иных нормативно - правовых актов. Потрудитесь прочитать хотябы сей относительно небольшой документ, прежде чем начинать спорить. Ежели что - то Вам непонятно, - прошу Вас, не стесняйтесь, задавайте вопросы в этой теме, я думаю, остальным тоже будет интересно.
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:17:05 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую....
Цитата:
2Young: вы юрист? если да, то откуда?
Нет, просто после приобретения своего первого лука много перекопал материалов по данному поводу.
Цитата:
Милейший, потрудитесь в будущем выбирать выражения и постарайтесь не грубить незнакомым Вам людям, ok?
Я готов признать и принести извинения в том что это возможно была грубая форма выражения моего мнения. Но тем не менее, учитывая что она относилась к утвержению о ношении пистолета без затвора, она имеет право на существование.
Цитата:
Далее. Да будет Вам известно, что отношения гражданского оборота оружия регулируются не УК, а соответствующим Федеральным Законом (Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" (с изм. и доп. от 21, 31 июля, 17 декабря 1998 г., 19 ноября 1999 г., 10 апреля 2000 г., 26 июля, 8 августа 2001 г., 27 ноября 2001 г., 25 июня, 25 июля 2002 г.) ) и БОООЛЬШОЙ кучей иных нормативно - правовых актов. Потрудитесь прочитать хотябы сей относительно небольшой документ, прежде чем начинать спорить. Ежели что - то Вам непонятно, - прошу Вас, не стесняйтесь, задавайте вопросы в этой теме, я думаю, остальным тоже будет интересно.
Я попробую просмотреть данный закон подробно - как только найду время. И обязательно воспользуюсь вашим предложением - так как тема актуальна и интерестна.
Я просматривал выдержки из данного закона. Но как я понимаю основная проблема в том что в нашем законодательстве не предусмотренно _гражданского_ _метательного_ оружия. Вообще.
Холодное метательно оружие у нас делиться на - спортивное и спец. назначения. И все.
Единственное упоминание это существование ГОСТ Р 51549-2000 "Метательное оружие. Спортивные арбалеты и луки. Арбалеты и луки для отдыха и развлечения. Термины и определения" текст которого к сожалению я так и не нашел.
С Уважением Андрей....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:17:29 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да и еще - все же интерестно от куда брались цифры - 14,15 кг.
С Уважением Андрей.....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:17:32 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Gvalhmey
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа, по-моему вы делаете из мухи слона. Как было замечено ранее - достаточно иметь опрятный вид и быть в трезвом уме и здравой памяти, и шанс быть побранным мента.. извините миллиционерами резко уменьшается. Лично меня с соратниками пару раз останавливали, проверяли (у нас правда не было лука, но были мечи, топоры, щиты и доспехи) и всё оканчивалось благополучно. Главное в такой ситуации - быть спокойным, вежливым, не "кидать понты", не мямлить, объяснить что к чему. Как только начнешь "качать права", милиция озлоблится и точно попытается конфисковать имеющиеся вещи. У нас был один такой нервный, который своими "пальцАми" озлобил ментов, и они ужо собирались проводить нас в отделение на одном из полустанков... потом пришлось достаточно долго с ними разговаривать спокойным голосом, описывая свою деятельность, прежде чем они успокоились.
Конечно, хорошо знать закон и иметь кучу разных справок, но от произвола власть имущих тебя это не всегда спасет. Пример из жизни: человека, пьющего на ходу пиво в центре Москвы, взяли за "распитие спиртных напитков в общественном месте" и продержали сутки в обезьяннике.
Вывод: если вы менту не понравились, он найдет к чему придраться. Следовательно, ваша задача - ему понравиться. Печально, но факт.
С уважением, Gvalhmey
-----
Каждому - свое
|
Отправлено:20:24 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
esgal
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Gvalhmey, абсолютно верно, что в принципе и подтверждается правоохранительной практикой!Цитата:
государственные перевороты в странах СНГ с целью установления феодальной олигархии.
А эти дела в подведомственности ГБ. НО так как мы еще и международная сеть, то предлагаю сдаться не на Лубянку.
С уважением,
-----
Bye
|
Отправлено:23:31 - Окт. 18, 2002 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
To Gvalhmey - вопрос как общаться с "ментами" действительно не стоит. Это дело личное, но хорошо ли вы представляете что если вас задержат и оружие уйдет на экспертизу и его там признают таковым вам грозит срок, условный но все равно срок. Мне такая перспектива не нравиться даже с малой вероятностью, и она в двойне не равиться потому что я не владею ситуаций - т.е. я не знаю что мне за это будет по закону. А я предпочитаю нарушать только те законы которые знаю.
Более того - меня вопрос интересует сугубо в конкретной ситуации. Являеться ли уголовным наказуемым деанием переностка боевого лука без тетевы по городу. Без тетевы это значит что тетевы нет не на луке, не у меня.
P.S. Более того - поддерживая (пусть косвенно) подбное отношение ("понравился" - опустим, "не понравился" - найдем статью ) со стороны милиции я не думаю что делаеться хорошое дело.
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:01:45 - Окт. 19, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
DiffuRa
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
2fra Virin
вопрос больше к Вам:
внешний вид и упрятаный в чехол лук, а так же стрелы или со снятыми наконечниками или надетыми на них (как выразился Антон) непробиваемыми из нутри кондомами, замаскированными под гуманизаторы
не обсуждаются. это в принципе и так понятно.
НО! допустим сутуация:
я спокойно шел по метро с рюкзаком, палкой (луком)
в чехле, и меня останавливает сотрудник правопорядка. Псле получаса вертения моей палки (совсем без тетивы, ибо тетива убрана чети знает куда) до него доходит, что это лук, и он лезет смотреть где же у меня стрелы... находит. лады бы посмотрел... а то поковыряет гуманизаторы... а один сдернет для порядку... и тут то обнаруживаются стальные наконечники:((
НО! если я имею разрешение на ношение/хранение холодного оружия? (или какое оно там...) мне это что-нибудь даст???
|
Отправлено:08:03 - Окт. 19, 2002 | Всего записей: 52 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Gvalhmey
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
to Young:
Цитата:
P.S. Более того - поддерживая (пусть косвенно) подбное отношение ("понравился" - опустим, "не понравился" - найдем статью ) со стороны милиции я не думаю что делаеться хорошое дело.
Честно говоря, иного выхода из ситуации, в условиях российской действительности, я не вижу.
А вообще есть довольно простой и эффективный способ решения всех проблемм. Поступите на службу в правоохранительные органы, получите ксиву и можете хоть с гранатометом расхаживать - никто вам и слова не скажет.
С уважением, Gvalhmey
-----
Каждому - свое
|
Отправлено:01:14 - Окт. 20, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
