SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Учитывая то, что по пластинам иногда клинок скользит, то и получается "чистящий" эффект, когда лезвие срывает и срезает пластину, а то и пару-тройку в сцепке
Вот ужо немного извините. Не скажу за все способы, но по-крайней мере при одном способе вязки ламелляра, разрезание торчащего ремешка не приведет к немедленному выпадению пластины. Она будет держаться еще на нескольких ремешках. При вязке через кожу из-за трения эффект от разрезания ремешка будет ощутим только локально- то есть через две- три пластины натяжение ослабнет ненамного. А если еще почаще вязать узлы...
Что до чешуи, то например в той, что в данный момент шью я, пришив закрывается верхним рядом пластин. Плюс заклепки по центру. Плюс узелки после каждого продевания через дырку... Оно конечно будет сыпаться, но не так легко...
И еще. У той же моей чешуи перекрытие идет в 4 пластины- места наиболее вероятного попадания - 2 пластины- тоже много, от общей площади, и наконец места где пластины не перекрываются- типа центры, рядом с заклепкой- попадание только туда без задевания соседних(перекрывающих!) и заклепки нам кажеться маловероятным...(то есть собсно тыкающий удар...)
И еще. Я кое-где видал фотки, там были некие детали поздних латных европейских доспехов... Толщина 0.8 мм...
Также я слыхал мнение, что с распространением пластинчатых доспехов на Руси, мечи из более рубящих стали более колющими- то есть форма лезвия вытянутый треугольник. И говорилось также, что это тыкание предполагало не столько протыкание доспеха, сколько уязвление незащищеных местов...
Щас нас конечно же раскритикуют...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:23:18 - Сент. 11, 2002 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
BLACKY
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll Это верно. Скажу, как счастливый обладатель ламелляра. Сколько турниров прошёл - ни одного ремешка не перерубили, ну да, предположим, там оружие не точёное НО ламелляр действительно для того и сделан, чтобы из него не вылетали пластинки. Т.е. если даже взять пластинку с 6 дырочками, то какой же это должен быть удар, чтобы срезать ремешки, расположенные треугольником. Т.е. по две с каждого края, + 2 внизу пластинки.
Удачи. Андрей
-----
Death is no couse to stop fighting!!
|
Отправлено:08:04 - Сент. 12, 2002 | Всего записей: 169 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Вот ужо немного извините. Не скажу за все способы, но по-крайней мере при одном способе вязки ламелляра, разрезание торчащего ремешка не приведет к немедленному выпадению пластины
Согласен. К немедленному - нет. Но при движении и повторных попаданиях высыпаются. У Яши ефимова тоже очень хороший доспех был на Сече (см.фото), но и такие доспехи "облетают" как и пластинчатые бармицы. Если конечно, у бойца не выдается время подчинить в начале рассыпания.
При плотном и более или менее длительном бое - думаю не всегда можно подчинить.
А так - согласен. Есть вязки более устойчивые, есть менее.
Цитата:
Плюс заклепки по центру.
С клепками, оно конечно! Но и такие срывает.
Цитата:
Толщина 0.8 мм...
Ага, именно. Но были и тоньше. А такие не совсем сильны.
Цитата:
тыкание предполагало не столько протыкание доспеха, сколько уязвление незащищеных местов...
Слыхал такие мнения. Однако поставьте себя на место тамошнего боя (не нынешнего поединка). Какими мастерством, хладнокровием, меткостью, и пр. надо располагать, чтобы на поле, в свалке выцеливать незащищенные места:-)
Практика, увы не подтверждает. Скорее бьют по открытым ногам (если успеют заметить, что они открыты).
Щас тоже раскритикуют:-))
Витим
|
Отправлено:13:32 - Сент. 13, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Godrit
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"У Яши ефимова тоже очень хороший доспех был на Сече" - чем была связана эта ламелляра и ставились ли узлы после каждой затяжки ремня?
"С клепками, оно конечно! Но и такие срывает." - можно пример? Где, какой доспех, чем били?
"Практика, увы не подтверждает." - практика чего? Насколько я знаю, бойцы "Щитня" не участвовали ни в одном серьезном групповом бою. Если я ошибаюсь - буду благодарен за детальный рассказ об этом знаменательном событии.
"Но именно поэтому пешим ходом с саблями кочевник - не особый боец." стрельцы московской Руси, насколько я знаю, носили именно сабли... И ничего, "не особыми бойцами" их никто не называл...
С уважением к благородному собранию,
Godrit
-----
Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние.
|
Отправлено:16:52 - Сент. 13, 2002 | Всего записей: 766 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
alv
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
я слышал от Ворчуна, что когда он работал на
ВДНХ, ему принесли ламеляр скрепленный суровыми нитками и с незенкованными отверстиями. Ворчун его надел, и ламеляр рассыпался на пластины.
Так что все зависит от качества ламеляра.....
-----
"Я то в советские времена Оооо......"
|
Отправлено:17:17 - Сент. 13, 2002 | Всего записей: 272 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
|
|
