Lin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Со своей стороны выложу несколько цитат из статьи по проблемам оборота холодного оружия. Статью полностью смогу отсканировать в ближайшее время и обеспечить интересующихся (буде таковые найдутся).
"По действующему закону человек может купить ружье как средство для самообороны, но он не может купить охотничий нож! Прежде чем купить охотничий нож, Вы должны купить ружье. Не просто получить лицензию, а получить лицензию, купить ружье, зарегистрировать его, и только после этого можете купить нож. Кстати, занести номер законно купленного охотничьего ножа в охотничий же билет - как положено, Вы все равно не сможете: в билете не предусмотрено место для штампа. Наверное, тот, кто писал это положение, ни разу в жизни не видел охотничьего билета и думал, что это книжечка, в которой можно проштамповать номер ножа.
Вот вам еще курьез: если вы на законных основаниях купили нож, оказывается, что вам его не надо регистрировать. Потому что холодное оружие не подлежит регистрации. А раз не подлежит - значит, продвется свободно."
"Еще один прокол в законе ("Об оружии"): спортивное оружие разрешено, а ударное запрещено. Значит, все спортивные организации восточных единоборств, все спортивные организации клинкового оружия ходят "под статьей". По закон все спортивно оружие должно храниться на спортивных объектах. Теперь представьте, что мастер спорта - лучник, регулярно выступающий на соревнованиях, имеет лук, который между прочим, больших денег стоит, а он (мастер) должен сдавать лук на хранение "в спортивное учреждение". Этовсе равно, что, например, Ойстраху сказать, что он не должен уносить скрипку Страдивари домой, а репетировать дома на чем угодно, - мол, когда придешь в консерватьрию, тогда и играй на Страдивари.
Конечно, эти положения никто не соблюдает".
В принципе, для так сказать, конструктивного обсуждения всех вопросов, относящихся к холожному оружию, неплохо было бы иметь не только Закон "Об оружии", но и"Правила оборота гражданского и служебного оружия на территории РФ", "Криминалистические требования к холодному, метательному оружию и издедиям, имеющим сходство по внешнему строению с таким оружием для оборота на территории РФ", "Методику экспертного решения вопроса о принадлежности предмета к холожному оружию" или ГОСТ "Холодное, метательное оружие и конструктивно сходные с таким оружием изделия".
Постараюсь привлечь собственные возможности для поиска, но если у кого есть полезная информация - предлагаю активно ею делиться.
-----
Meilleures salutations
|
Отправлено:22:30 - Окт. 20, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Cruk
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Братие, хотелось бы поделиться мнением своим собственным, как бывшего того самого, кого всячески комментируют. Расскажу одну реальную притчу...
В бытность ношения серой униформы довелось встретить одну юную особу женского полу, которая стояла на остановке общ. транспорта и держала на плечах меч. Пусть затупленный, но стальной.
Наша квадрига с номером на борту проезжала мимо, и я как старшой этой кодлы ее остановил. Попросил юницу пощупать ее экскалибурн. Выбравшийся вместе со мной эксперт прям-таки облизнулся, заценил это изделие неизвестного оружейника, и навскидку, как специалист именно по таким видам предметов, определил в нем оружие ( даже затупленный меч может расколоть череп, что дыню, а с учетом того, что он, по приметам, описываемым ст. 222 УК РФ и комментариям к ней, конструктивно предназначен для причинения телесных повреждений, а значит является оружием без всяких там оговорок ). Таким образом, я был обязан прореагировать, по крайней мере для общественности. Тем более, что стоявшие на остановке бабули, осмелев от нашего появления начали вспоминать позапрошлый век, и что в дни их молодости дамы с таким не ходили. Посадив для их успокоения юницу в на борт, мы ее отвезли за ближайший угол, дождались в машине, пока она нормально упакует его в свой рюкзак, и отпустили... Предварительно я ей сказал, что не все менты такие добрые... Больше она, судя по сводкам, не попадалась.
Закон, даже дурацкий, может нарушить каждый, но не надо к этому стремиться. Тем более, что после первого раза, попавшись с оружием, и получив условный срок, можно попасться второй раз, а если это произойдет во время условного осуждения - тюрьма -твой дом родной. Оставайся игровиком только там, где тебя воспринимают как такового, и не задают левых вопросов относительно твоих вещей.
Не бравируй тем, кто ты есть, не старайся выделяться для окружающих, а значит, для патрулей, стань частичкой серой массы, и можешь быть 100 процентно уверен, что специально тебя никто ловить не будет. А уж на неспециально есть принцип - если знаешь где ходить, можно ходить когда угодно, если знаешь как ходить - можно ходить где угодно...
(Отредактировал(а) Cruk - 23:34 - Окт. 20, 2002)
|
Отправлено:23:30 - Окт. 20, 2002 | Всего записей: 3 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Derston
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос уже задавался, но остался без ответа:
( может только я его не увидел? 8*))
Если получить разрешение на холодняк, это хоть как-то поможет лучникам, мечникам и прочим пикеменам?
Указывается ли в разрешении вид оружия и надо ли получать справки на то с чем будешь ходить?
-----
Забрали в армию 15.01.03
До встречи через год!
|
Отправлено:10:05 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 32 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Lin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Если бы эта лицензия существовала, это бы практически моментально решило все проблемы. Но, по-моему (не уверена на 100%), разрешения на ношение холодного оружия не существует. Возможно только получение справки эксперта о том, что данный экземпляр холодным оружием не является. Тогда вроде можно ходить спокойно. Проблема в том, как эту справку получить.
С уважением, Лин
-----
Meilleures salutations
|
Отправлено:11:06 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если получить разрешение на холодняк, это хоть как-то поможет лучникам, мечникам и прочим пикеменам?
Как я понимаю разрешения на ношение оружие, в том смысле который примменяеть к ношению огнестрельного, нет. Но даже если бы было то это бесполезно - так как в любом случае нужно чтобы оружие было произведенно на предприятии имеющем гос.. лицензию и в соответствии с ГОСТ (или ТУ?) и имело уникальный номер.
Цитата:
Возможно только получение справки эксперта о том, что данный экземпляр холодным оружием не является. Тогда вроде можно ходить спокойно. Проблема в том, как эту справку получить.
Как я понимаю, получени такой справки в отношении лука не возможно. Вообще идеальным способом было бы связатся с экспертом и попросить в часном порядке провести экспертизу. Думаю и на лук всем сброситься ради такого не жалко и на презент эксперту.
С Уважением Андрей....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:12:13 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
2 Янг (правильно?):
подтверждаю Ваш последний топик. Практически все так и обстоит.
ЗЫ а на тему разобранного оружия я бы хотел поспорить... Янг, Вы из Москвы?
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:15:31 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
2 Янг (правильно?):
Ага.
Цитата:
ЗЫ а на тему разобранного оружия я бы хотел поспорить...
Можно и поспорить, но думаю что смысла нет - все же я не имею юридических знаний, и спорить вам фактически придеться с моими знакомыми и выдержками из законов через меня....
Как я понимаю не рабочий пистолет без, например, затвора оружием не являеться, но его переноска все же уголовно наказуемое деяние.... Также УНД являеться ношение, например, рожка от автомата, патрона.
Цитата:
Янг, Вы из Москвы?
Да, вернее из Подмосковья, но до фактической границы Москвы от моего дома 50 метров.
С Уважением Андрей....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:15:50 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
PaRus
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Джентельмены,
тут возникал вопрос о ссылках на документы, где регламентировано натяжение луков (ХО) и т. д.
У меня есть два документа:
1. КРИМИНАЛИСТИЧЕКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ХОЛОДНОМУ, МЕТАТЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ И ИЗДЕЛИЯМ, СХОДНЫМ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ТАКИМ ОРУЖИЕМ, ДЛЯ ОБОРОТА НА ТЕРРИТОРИИ РФ. (это для России)
2. МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ (Для Украины)
где приведены эти цифры.
Ежели кому интересно, могу скинуть.
-----
Каждому свое: птице - небо, волку - лес.
|
Отправлено:16:09 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
1. КРИМИНАЛИСТИЧЕКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ХОЛОДНОМУ, МЕТАТЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ И ИЗДЕЛИЯМ, СХОДНЫМ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ТАКИМ ОРУЖИЕМ, ДЛЯ ОБОРОТА НА ТЕРРИТОРИИ РФ. (это для России)
Интерестно - высылай....
Есть еще один материал общего характера
"Сертификационные испытания холодного, метательного оружия и изделий, конструктивно сходных с таким оружием, на соответствие криминалистическим требованиям."
http://www.exporu.webzone.ru/Swords/Law/sertific.htm
И еще очень интересует меня один ГОСТ Р 51549-2000 "Метательное оружие. Спортивные арбалеты и луки. Арбалеты и луки для отдыха и развлечения. Термины и определения".
С Уважением Андрей....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:16:19 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
2PaRus
Цитата:
1. КРИМИНАЛИСТИЧЕКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ХОЛОДНОМУ, МЕТАТЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ И ИЗДЕЛИЯМ, СХОДНЫМ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ТАКИМ ОРУЖИЕМ, ДЛЯ ОБОРОТА НА ТЕРРИТОРИИ РФ. (это для России)
Мне, если можно, кинь на мыло...
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:25 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Derston
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Может ли быть использован в данном случае ГОСТ Р №51715-2001
ДЕКОРАТИВНЫЕ И СУВЕНИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ, СХОДНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ХОЛОДНЫМ ИЛИ МЕТАТЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ?
(http://eko-czao.narod.ru/ekspertisa/holodn/gost/51715-2001.htm)
-----
Забрали в армию 15.01.03
До встречи через год!
|
Отправлено:16:42 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 32 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
2Derston
Цитата:
Может ли быть использован в данном случае ГОСТ Р №51715-2001
ДЕКОРАТИВНЫЕ И СУВЕНИРНЫЕ ИЗДЕЛИЯ, СХОДНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ СТРОЕНИЮ С ХОЛОДНЫМ ИЛИ МЕТАТЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ?
Судя по названию, не совсем... Хотя подождите, я его посмотрю, если что нам подойдет, напишу... Кстати, ссылка почему - то не работает?..8(
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:55 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Young
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Большое спасибо PaRus.
Вот она
Цитата:
5.2 Луки для отдыха и развлечений, не являющиеся метательным оружием, имеют усилие натяжения от 5 до 14 кг....
Да совершенно верно....но читаем дальше...
Цитата:
и конструкцию стрелы, исключающую ее проникновение в сухую сосновую доску на глубину более 8 мм.
Что я скажу. А то что вторая часть требования гораздо более жесткая. Мой двухслойный longbow c натяжением всего 10-11 кг. с 10 метров со стрелой с ланцевидным втулчатым наконечником пробивал 8 мм фанеру наскозь. Т.е. наконечник выходил на сантиметров на 5.
Хотя я думаю что если поставить срезень то может быть и не будет этих 8 мм. Так что нужно подумать, хотя охота то все равно запрещена с луком.
PS. Хотя все равно 14 кг это не много, хотя и не мало.
С Уважением Андрей.....
-----
Все боги были бессмертными.......
|
Отправлено:18:20 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 27 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 PaRus
Пришлите пожалуста документ по Украине , ищу его уже вторую неделю.
Спасибо !!!! :))))))
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:18:43 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
ksotik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 PaRus
Меня тоже интересует документ по Украине. Замыль пожалуйста на ksotik@ukr.net. Заранее спасибо.
|
Отправлено:00:42 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
PaRus
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Хотя все равно 14 кг это не много, хотя и не мало.
Переезжайте на Украину, у нас до 20 кг. :-)
-----
Каждому свое: птице - небо, волку - лес.
|
Отправлено:11:14 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Dmitri P
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
PaRus:
Можно и мне? Желательно, оба документа. На dpryshchepa@yahoo.com
Спасибо.
|
Отправлено:11:28 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 70 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
PaRus
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Джентельмены,
Если кого-то еще интересуют документы, просьба - пишите на е-mail (Времени часто заходить на форум нет)
-----
Каждому свое: птице - небо, волку - лес.
|
Отправлено:11:40 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
|
|
