Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
ИМХО.
- in my humble opinion - по моему скромному мнению. Хотя некоторые считают, что это "Имею Мнение - Хрен Оспоришь" ;-))))
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:21:42 - Янв. 30, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
Holger
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую! Mechnik Извини. пропустил вопрос. Итак - сталь 60С2. Ковочная t0 950- 1100 С. При 1200С -горит. После изготовления клинка есть 2 пути закалки - оба сложных. Первый ( так делаю зубила из подобной стали - блеск!) нагреть до 900-950С и вертикально опустить в масло. Масло естественно будет кипеть и гореть, маты ещё те... На ёмкость с маслом нужна крышка - горение прекратится, но порцесс всё равно не простой. Заготовка остынет в масле - и на огонь. как только масло начнет на клинке обгорать (t150C) - в воду. побочные эффекты таковы- при не равномерности прогрева (нужен очень "ровно" работающий муфель) клинок может выгнуть. Но это теоритически решаемо - греть с шинами, например. А вот с закалкой сложнее. В масле калятся зубила - только жёсткое лезвие. Закалить так весь клинок - опасно, может быть ломким. Стоит нагрев перед закалкой снизить до 800-850С, но тут режим подбирается опытом. Второй способ проще, при хорошем оборудовании. Клинок калится под струёй воздуха . необходим только хороший компрессор. несколько атмосфер довать должен. Тамгде мне калили - используют обычный на колёсах. Заготовку греют до 950С и вдоль нее пускают воздух из шланга. вот это самый хороший режим закалки. Sir Jan Тут много было сказанно по плакировке, позволь и мне кое что присоветовать. Для выколотки лудше всего использовать бронзовые/латунные молотки, особенно из мягких сортов сплава. Их можно заказать любому токарю, а болванки купить на металобазе. Дороговато конечно. но как сработаются - можно сдать в металоприём. Приемущество то, что цвет.мет мягче стали и приударе силой удара сталь прогибается, а следов удара не остаётся. Сильно острые их делать не стоит, в виде чуть выпуклой поверхности. Можно ещё стелать более мягкие молотки - из дерева или кожи. Из дерева - желательно вяз, но можно и дуб. делается небольшая киянка с острым носом ( ну не как карандаш), а на широкую сторону, для увеличения веса подбиратся груз из листового свинца. Таким молотком хорошо начинать выколотку - идёт медленно, но без изменения толщины сали. Из кожи- кожу ( толщиной от 2 мм.) сваричивают в плотный "рулет", в специальной оправке зажимают и работают как киянкой, только очень "мягкой". Оправку можно сделать из обрезка трубы диаметром 5-6 см., и длинной 7-10 см, разрезать её вдоль, -0-, потом на оба полуцилиндра наварить полоски стали шириной 1-2 см, поралельно разрезу, на одну наварить фланец под рукоять, в полосках насверлить симетричные отверстия под болты. Рулетик из кожи вкладывается в один из полуцилиндров, сверху второй полуцилиндр, они стягиваются болтами. кожа торчит из оправки на 1.5 - 2 см. Из ворм под выколотку. кроме того что обсалютно верно сказал Витим, можно достаточно быстро и легко изготовить форму из свинца. Любую кастрюлю (не ллюминевую) без бырок, выгнуть ей днище во внутрь . В зависимости от желаемой формы матрицы следует выгибать днище - либо чуть чуть, либо более сильно, конечно, насколько позволит сам металл. Потом в этой же кастрюле плавим свинец - его нужно много, чтобы он полностью покрыл "выперший" металл (т.е. дно кастрюли), и ещё подушка осталась сверху. Когда он остынет, выбиваем его из формы- основание плосеое, и углубление под заготовку. Когда матрица сработается - дубль 2. Кстати и в пеньке желатель стамеской выбрать углубления. На ровной поверхности, тянуть различные полусферы не очень хорошо - излишняя нагрузка на лист, он истончается сильнее чем нужно. и на обрезке трубы не советую - останутся концентрические засечки от краёв. Если только стальной фланец, что используется на теплоцентралях, фрезой или на токарном станке внутренний край хорошо затладить. но подобного не пробовал. Да. на последок хотел сказать - все полусферы на доспех ( налокотники, наколенники. нагрудник, бацинет) делаю из г/к 2 ки, ничего, металл очень хороший. Считаю что на этих участках тела более тонкая сталь не безопасна. с уважением...
|
Отправлено:10:18 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 295 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
и на обрезке трубы не советую - останутся концентрические засечки от краёв.
Мне тут пообещали вместо труб притащить кольца, в которых подшипники крутятся. Говорят, засечек там не должно бы быть.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:10:37 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Мне тут пообещали вместо труб притащить кольца, в которых подшипники крутятся. Говорят, засечек там не должно бы быть.
У меня лужит подшибниковое колесо от тепловоза, там тоже есть острый край, но он с углом, т.е. как бы скруглен, хотя на данный момент он вообще скруглен из-за частого использования, а на трубе вы действительности остаются следы.
Тут возник вопрос: как сделать ребро на латной ноге 15 век, Миоанский доспех? Да вообще как сделать ребро на ногах, руках, кирасах и прочих изделиях Нога та, что на сайте Wilhelm`a вроде бы.
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:10:49 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
" Я читал, что можно сварить из двух половинок ногу" - Вот интересно, из скольких половинок нужно будет сварить к примеру готический доспех !!! - ребер там неимоверное количество. Про технологию изготовления ребер на деталях доспеха, я написал в разделе "инструменты" , подзаголовок - "гофрирование". Пользуюсь этим уж несколько лет и пока лучшего способа не видел.
По поводу выбивать или не выбивать на трубе, то здесь нужна сноровка и небольшой опыт работы, хотя иногда и остаются следы от краев трубы. Единственное достоинство трубы - это ее высота. Для выбивания глубокой полусферы, к кольцам нужно будет приделать или приварить подпорку необходимой высоты, а так идея хорошая.
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:20:11 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Варить, вообще не как не катит. А вот вариантс проволокой надо попробовать, если получится сяду за полный готический латник. Спасибо за помощь
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:14:38 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Вот картинка
Странно. Почему-то не работает ссылка. ;-(
Цитата:
Перчатки такие, как у него на руках.
Попробуй найти "поприличнее" изображение, желательно "оригинал". ;-)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:15:27 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
LeXeR
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Интересует технология изготовления кожаных реукавиц на русь 10в.
Как мне сказали-бери кожаные перчатки и нашавай на них слои кожи, у меня есть перчатки и есть бычья кожо(4мм) но я не представляю как все делать...
Если просто нашить кусок на всю длину, то кисти не согнуть будет.
Подскажите что как делать...
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.
|
Отправлено:20:41 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По опыту клуба "Братина" (автор идеи не я) шьются рукавицы, по выкройкам с новгородских находок, причем внутренний слой- как можно тоньше, он берется шире ладони сантиметра на полтора. Верхний слой- что-нибудь около 3х мм кожи. Потом внутрь вставляется подкладка из войлока 5-7 мм толщиной, усиленная железкой 1мм, которая согнута в районе начала пальцев(совсем чуть-чуть) и в районе первых фаланг(на этот раз больше).
Эта штука позволяет нормально воевать, выдерживает прямые удары, и их почти не чуствуется.
Да, и еще хинт, крагу(раструб) стоит рассчитывать с учетом наруча...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:22:57 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
LeXeR
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
шьются рукавицы, по выкройкам с новгородских находок
можно по-подробнее об этих выкройках-где найти, например?
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.
|
Отправлено:18:57 - Фев. 2, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мы смотрели в по-моему "быт и культура древней Руси", раздел кожа, хотя я могу и ошибаться... Изюмова опять же есть...
Если интересует точное назвыание, то я погляжу, только во вторник...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:19:53 - Фев. 2, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
LeXeR
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я так понимаю-это книги, а в Инете есть где-нибудь? Ато у нас книги искать проблематично:(
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.
|
Отправлено:17:45 - Фев. 3, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Peter Blackstone
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Всем доброго времени суток!
Цитата:
Странно. Почему-то не работает ссылка. ;-(
Sir Jan, когда вы мне давали эту ссылку в топике о комплекте на нач. 14-го века она работала но когда я ее последний раз смотрел то было тоже, что и у вас. бляго успел офлайном весь сайт выдрать. Wilhelm, большое спасибо за прорисовки, но мне не совсем ясен механизм крепления пластин. Мне кажется, что при таком механизме она не особо функциональна. Я постараюсь в ближайшее врамя нарисовать свои мысли и прислать их вам (к сожалению не могу выложить их в киберспэйсе).
Еще один вопрос, если не секрет то откуда взято изображение?
-----
Nec Deos intersit
|
Отправлено:12:17 - Фев. 4, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Нераскрывшиеся ссылки - это борьба Оспрея за свои авторские права, про это писал Sir Jan в теме Osprey.
Подобных перчаток я неделал, но конструкция их не так сложна. К верхней части кожанной перчатки скорей всего тремя заклепками (две у основания пластин, и головка третьей видна на пластине) приклепываются чешуйки. Потом к верхней части перчатки пришивается нижняя. Возможна, еще дополнительная амортизирующая прокладка, где приклепаны пластины. Конечно кинематика таких перчаток плоховата как и защита, но это все же ранний вариант. Рисунки перчаток взяты из безымянного итальянского каталога, вот жаль, что там датировок нет. Хорошо бы если кто поделился подобными каталогами, тогда я смог разрабатать новые шаблоны разных деталей.
(Отредактировал(а) Wilhelm - 13:32 - Фев. 5, 2003)
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:20:37 - Фев. 4, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Peter Blackstone
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Согласен в том, что конструкция простая, но мне кажется, что если третью заклепку, наклепывать ближе к основанию а не краю, как показано на рисунке, то увеличится подвижность. Еще основание можно крепить не на заклепки, а на скобы, не знаю на сколько это исторично, но такое крепление себя оправдывает и экономия заклепок идет.
Цитата:
Рисунки перчаток взяты из безымянного итальянского каталога,
а есть ли электронный вариант этого каталога, если есть, то кинте ссылку пожалуйста.
У Оспрея перчатка датирована начелом 14-го, одета она на итальянца.
-----
Nec Deos intersit
|
Отправлено:17:13 - Фев. 5, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Проблема всех перчаток с малым количеством чешуй на пальце - это то что при сгибании пальцев эти чешуйки начинают топорщиться. Если клепку сдвинуть ближе к основанию то будет между пластинами появляться большая щель, в которую обязательно попадет меч, в лучшем случае срежет чешую, в худшем - будет О-о-о-чень больно пальчику. В поздних перчатках на пальцах крепили большое количество чешуй и при сгибании пальца они лучше описывали изгиб неоставляя больших зазоров. Изучая крепление чешуй к кожаным ремешкам, скоб никаких не обнаруживал, одни лишь клепки. Пришивать чешуйки тоже не следует, так как при "работе" они могут перерезать или перетереть нитки. Для заклепак можно использовать винтики на 3 мм, предварительно сточив напильником прорезь для отвертки.
К сожалению электронных вариантов подобных каталогов нет, да и опять же это затронет чьи то авторские права. Подобные вещи перекопируются многочисленно, до полной потери качества, и находятся у кого-нибудь на руках. Спрашивал как -то некоторые книжки переложенные в CD варианте, но сразу запрашивают некоторые суммы в твердо-зеленой валюте. Вот так обстоят дела в каталожном деле.
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:20:21 - Фев. 5, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
|
|
