|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здорово!
Там среди деталей от готики и есть тот шлем, который похож на немецкую каску? И мне верно показалось, что он из всего из двух частей?
Не могли бы Вы поделится секретом, какова была на него выкройка, или по крайней мере ту ее часть, из которой произошел хвост? А сильно ли он вытянулся(то есть насколько там металл утоньшился?)
Спасибо!!!
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:09:06 - Март 2, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Vanyatka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Wilhelm
Классная работа.. Я вот думаю, может подзаработать денежку, да приехать к вам летом на пару недель, напроситься в ученики. :))
|
Отправлено:20:11 - Март 2, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Шлем, который похож на немецкую каску, взят из Ле Дюка, но подобных шлемов много в хрониках Фруассара и просто в миниатюрах конца XV века. Сделан он из двух половинок и шаблоны взяты от хунсдгугеля, только немного укорочены и сзади добавлен треугольник для формирования хвоста затыльной части. Принцип выбивания как у обычных касок, только не выбивается та часть, которая образует нижнюю часть и хвост, они сами будут загибаться в нужную сторону (смотри пояснения по данной теме, где описывал выбивания низа кирасы), нужно только немного выравнить их и все, при этом металл не изменяет своей толщины. Таким способом можно делать салады наподобие «черного салада» барона де Кассона
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:20:35 - Март 2, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как бы и из чего сделать такие вкладки в дырочки под шнурки на доспехах (как здесь) ?
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:21:14 - Март 2, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эти заморские враги для этих целей используют обычные блОчки для ткани, примерно как в ботинках для шнурков, но вот что-то в оригиналах я этого не видел. Для этой цели, после сверления отверстий под шнуровку, беру сверло большего диаметра и на больших оборотах дрели снимаю небольшую фаску с обеих сторон отверстия.
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:22:47 - Март 2, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Wilhelm
Цитата:
шаблоны взяты от хунсдгугеля,
Но у хундсгугеля же характерный оттянутый к затылку "пик" , то есть форма купола несколько иная..
Мне казалось, что надо брать выкройки от верхушки шаллера, немного удлинять их, а затем добавлять тот самый таинственный и хитрый "хвост".
Или я чего-то недопонял?
По то, что отбой получиться аналогично показанному на картинках про кирассу я догадался, так как надавно столкнулся вживую с этим эффектом при ихготовлении другого шлема.... Не было уверенности, что добавленные треугольники сойдутся после выколотки... А тут живой пример... Еще раз благодарю.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:00:37 - Март 3, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Mechnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех.
Wilhelm очень интересно.. здорово.
Кстати, я тут поэксперементировал на днях со сталью и отковал пару сабель из аммортизатора от мерса 124 получилось шикарно, незакаленные клинки оставляют зарубки на закаленных из рессоры.
Если кому интересно могу процесс описать.
С уважением Мечник.
P.S. Гибкость клинков вполне приличная.
-----
Жизнь это бой, иногда с противником, а чаще с собой!
|
Отправлено:11:11 - Март 3, 2003 | Всего записей: 98 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Vanyatka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Mechnik
Очень интерсно(см. тему "Зацените статейку" в турнирной комнате)
Как можно подробнее сам процесс, а если с картинками, то вообще супер..
|
Отправлено:11:39 - Март 3, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Классная работа.. Я вот думаю, может подзаработать денежку, да приехать к вам летом на пару недель, напроситься в ученики. :))
Мои мысли читают, так скоро ув.Wilhelm у вас будет орава учеников :).
2 Sir Jan я для этих целей использую клепки для клепателя, только снимаю ту втулку за которую клепка держиться, получается что-то вроде гвоздика с отверстием по середине. Отверстие по необходимости расширается путем сверления чуть большего диаметра. Следующей этап подрезка кончиков клепки, так что бы получились лепестки. Наконец, изделие вставляется в заготовку и тапаем к наковальне, пару ударов, и все готово.
Благо сейчас в магазинах появились и железные клепки для пистолета. Вроде бы все. кажеться что долго, на самом деле операция занимает от 3 до 10 минут на одну клепку.
Цитата:
Кстати, я тут поэксперементировал на днях со сталью и отковал пару сабель из аммортизатора от мерса 124 получилось шикарно, незакаленные клинки оставляют зарубки на закаленных из рессоры.
Если кому интересно могу процесс описать.
А по-подробнее, если не затруднит, очень интересно!2Wilhelm
У вас на фото есть Миланский доспех 15 века. Я сейчас как раз такой рек. Рек. по выкройкам АрморАрхива. Много вопросов возникло.
1. Толщина железа на кирасу
2. Как выбиваете, а то у меня животик какой-то не такой получился.
3. Как крепить юбку, что бы она не мешала при хотьбе.
4. Не мешают ли руки нормально орудовать оружием.
5. Какой лучше шлем выбрать под этот доспех.
Не по доспеху: как отфальцевать металл, дабы получилось то, что у вас на запастьях миланских латных рук. Очень часто видел такую фальцовку, а как делать не умею.
С уважением...
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:13:11 - Март 3, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
4. Не мешают ли руки нормально орудовать оружием.
грамотно подогнанные- нет.Цитата:
Не по доспеху: как отфальцевать металл, дабы получилось то, что у вас на запастьях миланских латных рук. Очень часто видел такую фальцовку, а как делать не умею.
технология описана у уважаемого Wilhelm'а в разделе "Инструменты"
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:13:29 - Март 3, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
технология описана у уважаемого Wilhelm'а в разделе "Инструменты"
Да, но на готовых наручах делать-то ее как? У меня кстати есть тоже вопрос по наручам на середину 14го. - вот доформулирую и задам...
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:13:55 - Март 3, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Wilhelm
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SkogTroll, по поводу каски, на фотографии немного не тот ракурс и не видно вершины шлема. У него такое же острие как и у бацинета с клапвизиром из швейцарии на период 1370 года. Шаблоны отличаются от хунсдгугеля тем, что снизу укорочены на 3,5 см и вершина смещена к переду на 3 см, вот размеры уголка сложно на словах объяснить. Доделаю шлем тогда и шаблоны помещу на сайте.
Vanyatka, Master, конечно на счет учеников интересная мысль, но за две недели не научишься многому, на счет миланской кирасы, то принцип выбивания прост и един для больших поверхностей – это сначала выбивать на трубе, желательно под кирасу положить кусок плотной ткани, чтоб не оставались от трубы следы, а потом рихтовка и шлифовка. Сегменты юбки изнутри крепятся к кирасе и между собой кожаным ремешком к которому они приклепаны клепками «впотай». Толщина кирасы 1,6 мм г\к стали.
Вальцовку металла делал только при изготовлении детали, на уже готовой, тем более с большой кривизной как у наручей – это проблема, при вальцовке металл немного загибается и подлезть зубилом будет невозможно к краям детали.
-----
Wilhelm von H.
http://www.helmschmiedt.narod.ru
|
Отправлено:20:49 - Март 3, 2003 | Всего записей: 133 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Vanyatka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Wilhelm
Так то оно так,но хотя бы базу освоить можно ведь.. А потом можно уже самостоятельно развиваться, когда увидишь, какими инструментами чаще всего пользуешься (то есть будешь знать, что в первую очередь покупать), какие то первичные навыки обработки металла и придачи ему желаемой формы, то есть то до чего можно дойти методом проб и ошибок, но гораздо проще, если рядом будет человек, который сможет сказать "Стоп,стоп, ты не так молоток держишь,надо вот так.." и причем это поможет. Просто как-то довелось читать отчет о встрече американских доспешников, и один неофит на полном серьезе написал, что до того чему он научился за этот уикенд, самому ему пришлось бы доходить полгода, потея и матерясь выбрасывая испорченные заготовки в мусорку.
Но по всей видимости, придется отложить сей замечательный прожект на лучшие времена, то есть годика через три, когда обучение закончу, а пока, плести дома, на коленке кольчужку, занятие тихое, медитативное, ума большого не требует,знай себе соединяй колечки,(да собирать из интернета всу возможную информацию по данной теме, я уже могу cd заполнить разными картинками и текстами).
|
Отправлено:01:10 - Март 4, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Archibald
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Hi All!
У меня такой вопрос: как делать пружинную защелку (шпенек) для фиксации наруча, забрала, и т.п. А то ремни не всегда удобно...
Меня устроят любые варианты, в т.ч. и неисторичные. Понимаю, что на пальцах такую вещь объяснить трудно, но, может, где есть рисунки? Основная в этом проблема для меня - это то, что защелка должна быть пружинной, легко защелкиваться, не клинить и т.д.
-----
С уважением, Арчибальд
|
Отправлено:07:46 - Март 4, 2003 | Всего записей: 23 | Дата рег-ции Янв. 2003
|
|
Vanyatka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Archibald
В одной из статей на Armour Archive довольно подробно описано, как такая бяка делается. Коротко, сам шпенек приклепывается на пружинящую пластинку (автор статьи использовал кусок металлической линейки, как я помню), а она другим концом приклепывается к куполу шлема изнутри, таким образом, чтобы поднять забрало, нужно этот шпенек вдавить внутрь, при этом пластина отгибается, забрало поднимается, и удерживается в таком положении(шпенек ведь обратно вернулся и торчит себе). Но за подробной информацией копайся в секции essays на Armour Archive ( http://www.armourarchive.org ),там кажется даже размеры даны.
|
Отправлено:08:48 - Март 4, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
De Nis
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Archibald посмотрите на сайте у Wilhelm'a вот эта защелка (рис. 5). Если не откроется: Раздел - "Мастерская" -> "Технология" -> "Schaller. 1480." -> самое последнее изображение.
(Отредактировал(а) De Nis - 09:26 - Март 4, 2003)
-----
Будьте здоровы! Не простужайтесь...:-)
|
Отправлено:09:26 - Март 4, 2003 | Всего записей: 40 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отбортовку на наручах вполне можно сделать и на готовом изделии - сначала край загибаете например пасатижами(несильно только чтоб наметить, если начнеть вести-прекращать), а потом небольшим рихтовочным молотком акуратненько тянеться и загибаеться.
Потом нужно обстучать по краю отбортовки для придания ей рельефности.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:43 - Март 4, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не знаю- не знаю, у меня уже был опыт, когда металл перетянул и он лопнул. Хотя в принципе, по той техники отфалцовки в горячую получается тоже самое, только быстрее.
Вопрос, есть ли у кого выкройки шлема из Черной Могилы (сферо-конический, состоит из четырех лепестков, задний и передний заходит на боковые). А то начали делать и к конце получился котелок, но такой большоооой :) Поэтому не хосу больше портить металл, а сделать что-то более-менее нормальное.
2Wilhelm у вас не фотографиях есть рус. шлем, нет ли у вас к нему выкроек? Есть есть возможность расскажите весь процес от начала до конца.
Вопрос ко всех. Ко и как снимает черный налет с г\к 2 мм стали. Делел наждачной бумагой 100, получается все равно что-то не так. У ув. Wilhelm`а читал о какой-то образивной шкурки - что это такое. Видел в магазинах "ежик", с какими-то странными "иголками", что-то наподобие крепких толстых нитей, стоит ужастно дорого, это он?
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:13:12 - Март 4, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Вопрос ко всех. Ко и как снимает черный налет с г\к 2 мм стали
На болгарку есть такой диск 2х видов- наждачный плоский, и наждачный лепестковый... Замечательно дерут... После них пойдет та самая металлическая щетка. У нас ее зовут корцовочной, Поставляется в двух видах- на дрель и на болгарку(последняя предпочтительнее, там обороты больше, и нагружка предпочтительней с точки зрения долговечости струмента) Она делает матовую поверхность. Подходит для счистки ржавчины, краски. Вряд ли она сделает г\к белым...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:14:30 - Март 4, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
