voldemar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет Всем т-горожанам!
Меня зовут Владимир, мне 14 лет.
Я здесь впервые
Лет этак с 12 я интересуюсь средневековой культурой, обычаями, вооружением. И особенно историей рыцарства.
Как легко понять постепенно возникла мысль создать вооружение себе и начать активную жизнь благородного война.
Но тут выявилось несколько проблем. во первых, невозможность заказать себе вооружение у мастеров (моя семья с голоду не умирает но вряд-ли купила бы мне вооружение и броню ценой 300-400 долларов).
Кроме того, я человек достаточно слабый, уделяю внимание чтению гораздо больше физ-культуре, но при своеё худобе достаточно выносливый. Да и честно говоря, у меня характер Дон-Кихота, достаточно благородный (я так считаю) и храбрый,но наивный и немного глупо выглядещий со стороны.
Вобщем, я начал отчаиваться, и теперь задаю вопрос более опытным рыцарям - неужели я такой неудачник что для меня закрыта дорога в столь влагородное и почётное дело ???
-----
Voldemar
|
Отправлено:08:47 - Май 19, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godi 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
А обязательно ли быть воином?
Нормальный процесс изменения интересов: гоплиты-легионеры-викинги-рыцари - романтика, так сказать... А потом может придти (а может и не придти 8)...) понимание того, что средневековье не сводится только к рыцарству, а было еще много иного, не менее интересного, хотя и не имеющего отношения к оружию...
Так или иначе, стоит поискать клуб исторической реконструкции... Если ты из Москвы, то полагаю проблем не будет - клубов на позднее средневековье - полно. По принципу максимального личного знакомства, я бы порекомендовал клуб "Братина" (поклон Годриту 8)...) Если из другого города, то может быть более сложно.
Что же касается покупки доспехов и прочего, то не проще ли научится делать самому... Это сейчас "рынок исторической реконструкции/моделирования" существует, а лет 10 назад... - увы. Наличие доспеха и вооружения еще не делает человека "рыцарем" - еще нужно научиться ими владеть и т.п. Иными словами, пройти обычный средневековый путь "оруженосец-воин", научившись при этом не только владеть оружием, но и делать многое своими руками.
Что же касается физических кондиций, то приведу пример. В "Черный Вепрь" пришел по осени парнишка - маленького роста и абсолютно субтильной комплекции. Поначалу от легкого пинка в щит от меня (подчеркну, я не воин, вес у меня маленький да и сила удара тоже - потому пинок легкий), паренек вылетал из скьяльдборга на метр-полтора. О более весомых ударах в щит от моих людей можно просто умолчать - самое слабое место в строю было именно в этом пареньке. Прошло несколько месяцев (октябрь - май). Физическое состояние парня осталось практически неизменным, однако мои пики проходят для него практически незамеченными, а от пинков в щит "более весомых" людей он уже из строя не вылетает... Изменения налицо, чему я лично очень рад. Это я все к чему: только тренировки позволяют научиться, причем желательно тренировки, которые ведет признанный мастер.
|
Отправлено:12:25 - Май 19, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
voldemar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо за ответ, Годи,
Также благодарю за советы, некоторые из них мне очень пригодятся.
Конечно, ты (или вы) прав что средневековье это не только рыцарство, и сущесФвует множество других областей которыми можно заниматься.
Но так уж получилось что именно этот аспект заинтересовал меня больше всего.
Кстати, даже в двенадцать лет я относился к этому без детскоК несерьёзности (хотя и тогда и сейчас старчеством не отличаюсь :))
Наверное в этом помогло именно то про что ты говоришь - изучение средних веков как промежутка истории со своей культурой, событиямЙ и людьми.
Путь тренировок и вступления в какой-либо клуб для получения мастерства и опыта к сожалению мне скорее всего закрыт - я живу ооооочень далеко от Москвы - в городе Кишинёве (столица республЙки Молдовы).
Но насчёт создания вооружения своими руками - конечно, я прекрасно знаю как оно выглядит и из чего состоит , Но где взять материал? как ковать? Я ничего такого за свою жизнь не делал - таких как я "Крутые" европейцы и американцы называют geeks.
Но допустим я научусь ковать и буду ходить по улице не иначе как в компании с тяжёлой наковальней :)
ведь для профессиональной ковки нужно Йметь кузницу и материал!
Сталь у нас такая дорогая , что если-бы какой-то миллионнер захотел вооружить армию, он бы остался с дырявым кошельком.
Может можно использовать другой материал,более податливый и дещевый?
Очень буду благодарен если подскажете!
С уважением Владимир
-----
Voldemar
|
Отправлено:19:03 - Май 19, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Эгхм... Кишинев - это далеко... Даже не знаю, есть ли кто в Молдове из движения.
Самый простой вариант доспеха - стеганка. Как сделать - есть на ТГ. Самое доступное оружие - секира (можно выточить из топора обычного - хоть это и не свосем корректно 8(...).
Хуже всего, что нет учителя или напарника - заниматься в одиночку практически бессмысленно (если я не прав, то бойцы меня поправят 8)...).
|
Отправлено:19:11 - Май 19, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
voldemar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Годи, пожалуйста, обьясните конкретно, что представляет собой стеганка и как защищает.
Также, как сделать секиру из топора??? (вроде и форма разная ,насколько я знаю)
Также , может есть смысл сделать шит? если да, пожалуйста, прошу расскажите как.
с уважением Владимир
-----
Voldemar
|
Отправлено:19:41 - Май 19, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Dryannyikh
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Уважаемый Вольдемар, мой вопрос может показаться несколько некоррекФным, однако - хорошо ли вы подумали над тем, надо ли оно вам лично? Все на самом деле гораздо менее романтично, чем описано в книгах и показано в фильмах. На достижение приличного уровня мастерства может уйти много сил и времени, занятия нудные и напрягающие, и в итоге вы все бросите, а вооружение будет пылиться в углу как памятник еще одной разбившейся мечте. А главное - способны ли вы будете перенести косые взгляды окружающих, которые будут покручивать у виска пальцем и называть вас в лучшем случае эскапистом?
Задумайтесь.
-----
С уважением, Сергей Дрянных!
|
Отправлено:21:00 - Май 19, 2001 | Всего записей: 237 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Цитата: от voldemar - 19:41 - Май 19, 2001
1. что представляет собой стеганка и как защищает.
2. Также, как сделать секиру из топора??? (вроде и форма разная ,насколько я знаю).
3. Также , может есть смысл сделать шит? если да, пожалуйста, прошу расскажите как.
1. В материалах Тоже Города есть статья и про то как сделать, и как защищает. 8)
2. Можно найти (практически на любую эпоху) форму секиры, которая вписывается в размеры большого современного топора, а затем обработать топор на фрезерном станке. Основная неприятность - более широкая проушина современного топора, чем у исторических образцов. И, кроме того, этот вариант допустим как крайний случай, т.к. не ставит целью изготовления предмета сообразно синхронной периоду технологии 8( - даже если переделываемый топор откован в 19 веке.
3. На эпоху развитого и позднего средневековья - не знаю, хотя вроде бы видел статью на ТГ. На раннее средневековье (эпоха викингов) есть прекрасная статья о щитах на сайте клуба Черный Вепрь (http://www.novgorod.ru/boar/) и сайте Ассоциации Гардарика (http://arc.novgorod.ru/asgard/). Статья одна и та же, но в разных переводах, которые, впрочем, имеют минимальные различия.
Последний комментарий. Если хочется, то почему бы и нет... Каждый делает выбор для себя, даже если потом этот выбор уходит вместе с возрастом... А может, между прочим, и не уйти...
(Отредактировал(а) Godi - 21:58 - Май 19, 2001)
|
Отправлено:21:50 - Май 19, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ты головой тронулся ???
Dum spiro,spero ! (lat)
Пока живу - надеюсь.
Думаешь с чего я начинал ?
Был самый слабый.......А сейчас только весом 3 завалю.
Мой тибе совет......
фы еще не начал "рости".
Займись тяжолой атлетикой.
Начни с малого.
ПРОГОНИ ЛЕНЬ.
ПОСТАВЬ ИДЕАЛ ПЕРЕД СОБОЙ И НИ НА ЧТО ДРУГОЕ НЕ СМОТРИ.
Если ты так не сделаешь ,значит ты недостатоЮно сильно этого зотел.
Рано еще думать о неудачах.
Найди сибе группу для тренировок.
Постарайся выработать стратегию и тактику боя.
Что б она была не в уме,а в подсознании.
Что ю когда ум дрожал от страха - тебя спасала вышколка.
Начни с малого.
И постепенно увеличивай нагрузку.
ПОСТАРАЙЦСЯ,ЕСЛИ И ПРАВДА НЕ ХОЧЕШЬ БЫТЬ НЕУДАЧНИКОМ.
Запомни : "Судьба любит вынПсливых и храбрых!"
Если тибе нужен совет - всегда можешь обратится.
Желаю удачи.
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:22:54 - Май 19, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Прю опять.....
Раконец-то разобрался как новым форумом пользоваться. :)
Перечитал что написали.
Сергей прав в каком-то смысле.
Романтики мало.......Но что подеМаешь....
Хоть какой-то частью мечта должна осуществиться. :)
Есть очень интересные клубы ролевых игр....
Играют как по средневековью так и по Перумову и , конечно же,ТОЛКИЕНУ.
Оружие изготовить не так уж трудно....
И ненадо на это кузню или много стали.
Начни с дерева и резины.
Материал не обязательно покупать...
Просто стаскиваешь домой все,что тибе напоминает будущий меч или топор :)
Знаю.........Сам с такого начинал. :)
Так же проситал что говорили про "пальцем у виска".
Да........Это тоже правда.
На ролевиков может и смотрят как на идиотов и относятУя как к сумасшедшим.....???.....Почему собственно как????......Да.......Так и относятся... :)
Сам видел.......Сам попадал....
Но поверь мне.......Многие ЗАВИДУЮТ.....И начинают искать сибе группу :)
Были в моЕй практике и такие :)
Насчет тренировок с партнером с многоуважаемым сером Годи вынужден не согласится.....
Иногда они даже полезны.....
Особенно когда злость переполняет - даже нельзя драться с партнером.
Хотя выработка ......прошк прощения.забыл слово.....
skills......ОБЯЗАТЕЛЬНО ТРЕБУЕТ поединок с партнером.
Поинтересуйся среди друзей.....
Может найдешь однодумцев.....
Желаю удачи.
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:02:20 - Май 20, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
voldemar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
уважаемый Sergei Dryannyikh.
Да, конечно вы правы, что трудно выдержать взгляд недалёких людей.
Однако я думаю что я смогу, потому что всегда имел и имею достаточно непрошибаемый характер, и мне всё равно что обо мне думает общество. В конце концов я НЕ МЕШАЮ ИМЕТЬ ИМ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!
-----
Voldemar
|
Отправлено:17:08 - Май 20, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу того, как научиться мастерить.
У меня такая же проблема. Особенно с ковкой.
Пробую решить таким способом:
Ищу по газетам объявления касаемо кузнечных услуг, связываюсь, прихожу по адресу и начинаю проситься в ученики без всяких зарплат. Скажу честно - смотрят подозрительно. Однако, в четвертой конторе мужики заинтересовались, чем закончится незнаю, пока переговоры идут, меня учить то только в выходные можно, а они в выходные отдыхают.
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:10:13 - Май 21, 2001 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А зачем ковать-то сразу?
Кольчугу сплести для начала - тоже вполне себе задача.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:11:34 - Май 21, 2001 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Raider
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Что касается физ. подготовки то открою маленькую тайну - до среднего уровня её практически не требуется. Если ту можеш без подготовки пробежать 3-4 км средним темпом, то 5 минутный бой в доспехах 1/3 своего веса выдержиш. (Народ не бейте пожалуйста за профанацию жанра).
Вот с партнероми труднее - без них никак. Особенно если заниматься этим ради удовольствия от самого процеса. А раз там с агитируй когото, как правило когда людей больше 3-4 дальше срабатывает эффект снежного кома. Набрать 2-3 единомышленников - чем не тренеровка феодальных лидерских способностей.
Кстати если тебя это заинтересует могу дать несколько ссылку на клуб в Одессе, всё же ближе чем Москва.
-----
Реконструкция это боль. (с) В.Бучер
|
Отправлено:14:41 - Май 21, 2001 | Всего записей: 149 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lady Lancelot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа!
Почитала я то, что Вы насоветовали, *поклон более опытным бойцам* и решила, что тоже хорошо бы вложить в это дело свою лепту...
Так вот, поведаю я Вам, что я, обладательница достаточно хилой тушки (170см 50кг) и 16-ти лет за плечами 06.01.01 напросилась в толкиенутую гильдию на премет учиться... да, на меня народ первый месяц смотрел, мягко говоря, косо.... не понимали, каким ветром снесло мои мозги, что мне приспичило фехтовать... но потом все пообвыклись и начали-таки меня учить. Пару раз мне действительно сильно въехали по корпусу (двухочковым на вынос), больно было, но преретерпела, и теперь (да простит меня гильдия,если кто это дело прочитает) мало того, что не постесняюсь против кого угодно из гильдийцев выйти (за успех пока, правда, не ручаюсь) так уже выносила пионеров... так-то...
было бы желание...
и не смущайте нашедшего свою мечту!
Что до доспехов, так я дерусь без защиты (правда, клинки - тексталитовые) главное - энтузиазм и огонь в глазах!
Простите, что немного восторженно, зато на своей шкурке прочувствовала все и знаю, о чем говорю
-----
С уважением, Lady Maritime Lancelot
here comes a candle to light you to bed, here comes a chopper to chop off your heаd
|
Отправлено:18:33 - Май 22, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Draco
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Абсолютно согласен с леди Ланселот. (Низкий поклон)
Главное не армор......И не мечи м топоры.....
И дажн не вес или сила......
И дажне не умение......
Главное,как сказала леди, "ОЧОНЬ В ГЛАЗАХ"
Если есть мечта - надо ей следовать.....
Моя была НЕОСУЩЕСТВИМАЯ.......И тем не менее :)
Кстати.......О воинач юез армора.......
У них есть некая привилегия перед "ТЯЖОЛО ВООРУЖОННЫМИ".....
Легкий рыцарь.......или воительница :) .......... НАААААМНОГО быстрее :).......
Существует возможность просто вымотать соперника.... :)......Интересная тактика.......Не раз встечал......И сам проверил. :)
ЕЩЕ КАК РАБОТАЕТ. :)
Кому интересно - обращайтесь.
-----
Живой ты рубишь живую плоть, стальным я рублю металл,
А значит против родни своей каждый из нас восстал...
|
Отправлено:19:12 - Май 22, 2001 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Цитата:
Абсолютно согласен с леди Ланселот. (Низкий поклон)
Главное не армор......И не мечи м топоры.....
И дажн не вес или сила......
И дажне не умение......
"Огонь в глазах" хорош только на начальном (очень начальном) уровне... А дальше начинается тяжелая и муторная работа (знаю не на собственной шкуре, но на собственной глотке - строевая подготовка крайне плохо на нее влияет ;)...). В особенности, если учитывать мнение восточников по поводу холодной головы...
А легковооруженный, безусловно, может вымотать противника вне строя, но даже и в этом случае, если чего хоть раз прилетит и попадет, то уж заставить подумать о доспехе...
|
Отправлено:22:50 - Май 22, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
voldemar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Благодарю за ответ леди ланселот!
вы конечное правы что главное огонь в глазах а не армор или вепон, и конечно быстрее и лехче драться, но ведь если под удар попасть....................
Мда, думаю Кишинёвской больнице N1 будет много работы если я послушаюсь вас.
Но насчёт исполнения мечты - тут я согласен
с уважением Владимир
-----
Voldemar
|
Отправлено:06:54 - Май 23, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Клуб в Кишиневе существует - по крайней мере в Одессе мы видели кишиневцев... Хотя, откровенно говоря, не впечатлило 8))))))
А касаемо веса и силы - все нарабатывается... (похлопывая себя по пузу 8))))) Если тебе, Вольдемар, 14 лет - то ты еще не начал входить в кондицию. к 16 годам посмотришь, что будешь из себя представлять... А может и позже. Когда я учился в школе, у меня был одноклассник - 56 кг. Прошло 5 лет - и н аулице я его не узнал. Он весил 107 кг. Так вот 8)))
И еще - есть пару фраз, которые тебе помогут, если ты легок.
Например, "большой шкаф - громче падает", "быки большие - и тех в баночки закатывают" 8))))
И помни - если ты легче - то можешь быть быстрее и выносливей.
Не отчаивайся 8)))) Поищи кишиневцев. Или одесситов 8)))
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:15:25 - Май 23, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Aleksandr
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
И ещё совет. Пока молодой, не злоупотребляй физическими нагрузками. Если в 14 лет начнёшь таскать 20 и более килограммовые доспехи, чтобы побыстрее стать большим и сильным, то результат может получиться обратный. С большими нагрузками лучше подождать хотя бы лет до 20.
Но это не значит, что нельзя никаких нагрузок. Можно, и даже нужно. Только злоупотреблять не стоит.
|
Отправлено:16:19 - Май 23, 2001 | Всего записей: 238 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Lady Lancelot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа!
Я рада, что мое скромное мнение пришлось Вам по душе, но все же хочу сделать огоорку: пресловутый огонь в глазах должен быть всегда... это не огонь, если после первой же тренировки, когда от собственного ламерства получаешь по пальцам, всякое желание фехтовать пропадает....
А что до файта без защиты... так ничего серьезнее ушибов на моей памяти (да и, пожалуй, раньше) не было... ну, конечно слудует учесть также и то, что мы деремся не на стали... и при самом сильном ударе можно получить лишь неплохой синяк... но и это дело наживное :)
И, если уж на то пошло, то вполне согласна с Александром и Зулу относительно физических нагрузок... *реверанс*
все надо делать с умом...
-----
С уважением, Lady Maritime Lancelot
here comes a candle to light you to bed, here comes a chopper to chop off your heаd
|
Отправлено:11:17 - Май 24, 2001 | Всего записей: 21 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
