fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Итак, господа, появилась идея создать в Москве комтурию Ордена тамплиеров. Претензия на по возможности полную реконструкцию 80))))). Хотелось бы узнать мнение почтенного собрания по этому поводу (сильно не бить 80) ) и поднабрать желающих присоединиться.
В связи с плохой работой форума можно отсылать вопросы на мейл или в приват.
ЗЫ Настоящий прект _НЕ_ЗАВИСИМ_ от ОСХ.
С уважением, Дмитрий.
(Отредактировал(а) fra Virin - 18:07 - Март 13, 2003)
-----
AVE!!!
|
Отправлено:10:55 - Март 13, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ВПЕРЁД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я буду только за.
Но ты, fra Virin, учти - фулл реконстракшн предполагает помещение (замок), деньги, кавалерию и т.п. Если вы всё это осилите - памятник при жизни вам обеспечен.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:15:56 - Март 14, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
помещение (замок)
Замок - не замок, но работаем...
Цитата:
деньги
Мы - БЕДНЫЙ орден.... 80)))))))))))))
Цитата:
кавалерию
Ежели будут рыцари - будет кавалерия. Пока что только пешие сержанты (например, я)
Что - то не слышно народа....
Совсем не любят Орден Храма..... 80(
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:07 - Март 14, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
фулл реконстракшн предполагает помещение (замок), деньги, кавалерию
...и показательный процесс над магистром-ересиархом с последующим сожжением оного и конфискацией ценностей ордена в пользу государства, не забываем, да? :)))
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:16:35 - Март 14, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
и показательный процесс над магистром-ересиархом с последующим сожжением оного и конфискацией ценностей ордена в пользу государства
Цитата:
_по_возможности_ полную реконструкцию
80))))))))
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:59 - Март 14, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А почему именно "темплиеры"? Есть другие, не менее, но даже более достойные в историческом плане ордена... ;-)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:17:36 - Март 14, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
А почему именно "темплиеры"?
Ну нравится нам!.. А чем недостоин Орден? (только не надо про ересь и прочее. Интересующимся могу скинуть Устав, или ссылку на него) ИМХО, братья этого ордена достойны подражания.
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:17:48 - Март 14, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Bernard
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте, господа.
Если бы это было объявление о приглашении всех желающих, я бы не стал влезать с нижесказанным, но так как fra Virin спросил мнение почтенного собрания, то я все-таки выскажу и свое.
Цитата:
А чем недостоин Орден?
Рыцарские ордена в истории вели себя не менее, хотя и не более достойно, чем государства соответствующего периода. И процент порядочных людей в них был не меньше, а то и больше, чем среди светского рыцарства любого государства.
Дело в том, что в последнее время наблюдается мода на тамплиеров в игровом сообществе, превосходящая в последнее время даже толкинистскую тему, что было хорошо заметно, например, на ЗилантКоне-2002. Покойный Жак де Моле объявлен чуть ли не святым великомучеником, Орден - собранием исключительно людей редкостного благородства и самоотверженности, занимающихся в основном благотворительностью. И т. п.
Посему я бы посоветовал либо пока воздержаться от такого шага, либо придумать, как сторонний наблюдатель сможет сразу и однозначно отличить тамплиеров-реконструкторов от тамплиеров-игровиков, в том числе заочно и в сети.
Иначе Вы рискуете регулярно получать в свой адрес ведра оскорблений от психически нездоровых особей с крайне агрессивной реакцией на РИ и все, что с ними связано, что к тому же усугубляется отсутствием всякой ответственности, в том числе физической для упомянутых особей, как правило предпочитающих оскорблять народ безосновательно и не в глаза. См., например, тему про БЗ-2003.
Не считаю, что подобные мелкие пакости могут кому-нибудь всерьез помешать, но могут испортить настроение Вам и создать превратное о Вас впечатление у новичков.
Все же, несмотря на это, желаю Вам удачи и прошу считать сказанное мной не более, чем предупреждением о луже грязи на Вашем пути.
-----
Gott mit uns!
|
Отправлено:18:09 - Март 14, 2003 | Всего записей: 240 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Elzbeta
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хоть эта тема и мужская, но как жена Fra Virinа (по жизни) с вашего позволения, влезу.
До того, как тамплиеров начали сжигать, они были, жили, молились, питались и пр. О том и идет речь. Это не пафосная организация, а тусняк трудолюбивых реконструкторов. Кто что тянет, тот то и делает. Вряд ли кто сможет потянуть лошадь и прочие прибамбасы рыцаря. Ну а коль сможет, честь ему и хвала. Только вот делать надо кропотливо, тщательно, исторично, наконец. Это будет своеобразный клуб по обмену опытом, консультированию, совместным выездам. Почему бы качественным реконструкторам не объединится в качественную организацию по интересам?
Дим, поправь меня, если я написала отсебятины. Женский взгляд, так сказать. Кстати, ни на какую роль в ордене (реконструкции) я не претеную. Если только как сочувствующая.
С уважением,
Пани Эльжбета
РS: Пан прыг, пани прыг, пан прыг, прыг, прыг... :-)
-----
Иван Сусанин мечтал водить поляков по лесу 40 лет, но они этого не оценили...
|
Отправлено:01:16 - Март 15, 2003 | Всего записей: 8 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Salve!
А что же Вам мешает? Пробуйте.
Буду к Вам в гости ездить ^-^ , а то у нас в Питере народ если и идет в орден, то только в Ливонский. Так что я вынужден довольствоваться реконструкцией рыцаря-храмовника как такового, самого по себе. Ну разве что оруженосец, добрая душа, будет кому меч завещать. :)
Проблема с народом, предполагаю, будет несколько иная - наплыв "тамплиеров"-ролевиков (в плохом смысле слова), с мечтой пострадать на костре. "Тампль", оно, конечно, замечательно ... но! Дальше время. Не все реконы мечтают о доспехах 13-го века, разве что им пообещать бригандину не хулить. Я уже устал выслушивать знатоков 14-ти вековщиков. Да, доспехи стали интереснее, но ведь век не позволяет! Более того, мне интересно реконструировать военную составляющую Ордена, а это дай Бог середина 13-го века. Дальше все больше светских невоенных рыцарей. Так что вот.
С уважением
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:11:00 - Март 15, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Trolkarl SW
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
fra Virin, сообщение в приват дошло? а то, кажется, иногда глючит...
(Отредактировал(а) Trolkarl SW - 18:25 - Март 15, 2003)
-----
Сменил ник на Rotger...
|
Отправлено:15:37 - Март 15, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Эхма, прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, но...
ИМХО, _реконструкция_ именно _духовно_ - рыцарского Ордена - дело, так сказать, очень щекотливое.
То есть "играться в тамплиеров" как ролевики - это все понятно, но реконструкция, то бишь воссоздание...
Устав - он не только регламентирует материальную составляющую, он еще и накладывает некоторые обязанности, так сказать, морального плана.
Этим и отличаются Рыцари Храма от просто рыцарей 12-14 века.
Вы готовы реконструировать комтурию именно по Уставу?
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:17:24 - Март 15, 2003 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну вот, начинается.
Лично для меня, чей путь в реконструкции, впрочем, не столь уж велик, заниматьия ИР - это не только делать доспех, одежды, изучать источники, язык, обычаи, если угодно, менталитет... Самое же главное - привнести из изучаемого периода то хорошее, что в нем было, научиться этому. Вот и храмовники для меня лично - весьма интересные и достойные изучения граждане.
Конечно, поселиться комтурией где-нибудь в самопальном замке и жить по французскому Уставу это дело ... м-м-м-м... крайне занимательное, но это уже прямая дорога к неосектанству. "Шевалье, я пас - у меня кончились болты для арбалета..." :)
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:02:51 - Март 17, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Начнем по порядку:
>>>бригандину не хулить
Дык... СОР (который на статуе по - моему св. Маврикия) еще никто не отменял...
Trolkarl SW : см. приват
>>>Вы готовы реконструировать комтурию именно по Уставу?
Попробуем (сначала попытаемся хотя бы на фестах)
>>>"играться в тамплиеров" как ролевики
вообще - то мы занимаемся _исторической_реконструкцией_ 80)))))
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:10:10 - Март 17, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Elzbeta
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Как отличить реконструктора от ролевика?
Посмотреть, носит ли он шоссы, пардон...
-----
Иван Сусанин мечтал водить поляков по лесу 40 лет, но они этого не оценили...
|
Отправлено:17:14 - Март 17, 2003 | Всего записей: 8 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Baron fon Hortgart
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет Fra Virin'у из Подольска. И комментарии к теме.
Первое. Как соратник Fra Virinа по этому проекту, могу сказать, что это действительно проект, предполагающий только качественную реконструкцию пресловутого (в свете обсуждения и нынешней популярности его среди ролевиков, порождающих весьма уродливые "вариации на тему") Ордена. На следующих принципах:
1. Поскольку известен относительно подлинный Устав, то все основные идеи реконструкции будут браться либо сверяться с ним.
2. На выездах по возможности поведение, внешний вид и наличное имущество - в соответствии с уставом.
3. Предлагается никому не стремиться на верха иерархии (в смысле, не стремиться реконструировать рыцаря Ордена, если заранее известно, что ни по физическо-финансовым, ни по семейно-моральным обстоятельствам человек не сможет потянуть, хотя бы на выезде, "уставного рыцаря") - лучше сделать качественную реконструкцию пехотинца, сержанта или клиента Ордена. Лучше меньше, да лучше.
4. На создание подобной организации 16 марта получено благословение настоятеля костела "Кости св. Людовика", он же обещал посодействовать с предоставлением помещения. Но пока ничего нового неизвестно. Получиться - хорошо, нет - найдем другое место.
По поводу того - как отличить "настоящего" тамплиера от ролевика в тряпке с красным крестом - по адекватности и цельности образа, естесственно. Ибо давно известно, что зачастую ролевик - это недоделанный реконструктор. Тут все зависит от того, как ты сам к себе относишься. Говорю как человек, лично имеющий "ролевой" стаж более 8 лет. И при этом делающий вполне серьезные реконструкции. Не только одежды и вооружения(это- мелочи), но и мебели, инструментов (и технологий их применения) и многого другого.
-----
Правда тяжелее золота, но почему-то не тонет... (русская пословица)
|
Отправлено:23:27 - Март 20, 2003 | Всего записей: 230 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
лучше сделать качественную реконструкцию пехотинца, сержанта или клиента Ордена. Лучше меньше, да лучше.
Вопрос на засыпку: что планируется носить пехотинцам на голове в качестве защиты? ;-)
Удачи.
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:09:22 - Март 21, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Sir Jan,
Цитата:
что планируется носить пехотинцам на голове в качестве защиты? ;-)
Историчный шлем 13 века. Рекомендуется шапель или цервильер, но в целях безопасности можно носить, например, топхелм (докажите - ка, что такого не было).
А что? 80))))))))))))
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:10:01 - Март 21, 2003 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
в целях безопасности можно носить, например, топхелм (докажите - ка, что такого не было).
Всё с вами ясно. ;0)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:10:14 - Март 21, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Trolkarl SW
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Всё с вами ясно. ;0)
Sir Jan, а мне не очень ясно... серьезно. Объясните, пожалуйста, что лично Вам ясно? Только ответ, типа, "он, де, пехотинец и топхельма не носил" мне не достаточно...
Я не желаю спорить и тем более оскорблять, просто хочу выяснить для себя.
С уважением.
-----
Сменил ник на Rotger...
|
Отправлено:12:57 - Март 21, 2003 | Всего записей: 130 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
|
|
