Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сабж
Какими технологиями пользовались в то время??
И если я воспользуюсь технологией кузнечной сварки, то будет ли мой шлем историчным?
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:13:49 - Март 13, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Разумеется, кузнечная сварка в 14 веке была известна. Но поскольку хорошо проварить вручную длинный шов трудно, шлемы в Европе предпочитали делать цельнотянутыми (дорогие бацинеты) или клепаными (дешевые солдатские шапельки), так что даже в 19 веке у антикваров был принцип "если купол шлема сварной - значит подделка".
Если говорить про наши места, то использовали в основном клепку или даже пайку медью (статья Петрова (???) про русские шлемы с полумасками).
Мораль: заморачиваться кузнечной сваркой купола шлема смысла нет. Историчности шлему это не добавит, работы прибавит выше крыши (если вообще получится), а результат будет хуже чем при использовании электро- или газосварки.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:16:01 - Март 13, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вообще-то хундсгугели (забрала) делали со сваркой. Шов проходил по низу забрала. Однако сейчас не стоит мучаться - электросваркой с последующей шлифовкой можно достичь большего.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:17:58 - Март 13, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А "сахарную голову" (sugar loaf) какой методикой творили?
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:18:07 - Март 13, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ARes,
пожалуйста ссылку на сварной шов внизу забрала хундсгугеля. Действительно интресно - я пока только про цельнотянутые слышал.
edmund
"сахарные головы" клепаные. Обычно 4 части (макушка, венец, забрало и затыльник - названия от дуба, по месту расположения). Вообще стоит написать Ser Jan'у, который координирует перевод "книги начинающего доспешника" - там раскладка "сахарной головы" вполне приличная.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:10:06 - Март 14, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Буржуйские мастера вполне делают цельнотянутіе хундсгугели причем как утврждает очевидец в холодную , вот.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:10:16 - Март 14, 2003 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
"сахарные головы" клепаные. Обычно 4 части (макушка, венец, забрало и затыльник - названия от дуба, по месту расположения). Вообще стоит написать Ser Jan'у, который координирует перевод "книги начинающего доспешника" - там раскладка "сахарной головы" вполне приличная.
Ээээ... ааа.. sasa, Вы не про crusaderhelm имели ввиду?
Я думал, что sugarloaf - это
Кхм... и я не Ser. ;-)
(Отредактировал(а) Sir Jan - 12:28 - Март 14, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:12:18 - Март 14, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
<up> Что же с форумом творится???! :-((((((
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:13:55 - Март 14, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sir - обращение к царственной особе. Настаиваешь? ;)
Да, "сахарная голова" - это "большой шлем" с "обтекаемым" верхом, как на двух нижних картинках. Но тот, кто докажет, что они СВАРНЫЕ, а не клепаные, получит от меня бутылку пива :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:14:35 - Март 14, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Если говорить про наши места, то использовали в основном клепку или даже пайку медью (статья Петрова (???) про русские шлемы с полумасками).
Статья Ю.Ю.Петрова в сборнике памяти В.Д.Белецкого. Пайка не медью, а серебром прослежена фрагменте шлема (типа Киев/Никольское), найденного при раскопках древнего Изяславля.
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:42 - Март 14, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Sir - обращение к царственной особе. Настаиваешь? ;)
Хм... Не знал... Тогда "Жан, просто Жан". А как же сейчас всякие сэры элтоны джоны и маккартни?..
Цитата:
Да, "сахарная голова" - это "большой шлем" с "обтекаемым" верхом, как на двух нижних картинках. Но тот, кто докажет, что они СВАРНЫЕ, а не клепаные, получит от меня бутылку пива :)
Доказать ничего не смогу - ничего не знаю по предмету, но осмелюсь тоже предположить, что "верх" мог быть цельнокованным, а к нему приклепывалась уже нижняя часть из "забрала" и "назатыльника", верх же лишь укреплялся полосами... Подобная конструкция упоминалась в теме "про кастрюльки и котелки" Петром Васиным - правда, в отношении шлема-котелка от Оспрея... Как Вам такой вариант?
Кстати, в "Книге начинающего доспешника" ничего про sugarloaf нет...
(Отредактировал(а) Sir Jan - 15:17 - Март 14, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:15:14 - Март 14, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
