Hengist
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго всем времени суток.
Подскажите, пожалуйста, на какой основе делается панцирь типа Визби.
-----
Nosce te ipsum
|
Отправлено:18:45 - Май 7, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да вроде и то и то возможно... кожа или сукно - лишь бы конструкция соответствовала.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:18:56 - Май 7, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Есть мнение, что сукно предпочтительнее- так будет подвижность....
Цитата:
Теперь несколько слов об изготовлении бригантин. Одним из наиболее важных элементов является покрышка, так как именно на ней собирается весь доспех. Очень часто приходилось слышать и читать о том, что лучший материал для покрышки - кожа. При этом иногда даже советуют использовать достаточно толстую (5-6 мм). Опыт показывает, что на деле гораздо практичнее материя, например сукно. Для того, чтобы пластины не прорвали сукно покрышка делается многослойной - верхний слой сукно, нижний - два, а то и три слоя грубой ткани (например, мешковины). Даже достаточно тонкое сукно при такой конструкции покрышки служит очень долго (автор этих срок на протяжении двух лет использует бригантину, покрышка которой выполнена из дорогого тонкого сукна с подкладкой из двух слоев мешковины). В отличие от кожи, ткань легко собирается в равномерные складки, обеспечивая необходимый свободный ход пластинам, что позволяет свободно двигаться в доспехе.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:19:44 - Май 7, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Hengist
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Kail Itorr, SkogTroll, спасибо за помощь.
И попутно вопрос - а как насчет войлока и парусины?
-----
Nosce te ipsum
|
Отправлено:17:52 - Май 9, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Vojlok - imho slishkom tolstyj dlja brigantin.
Parusina - slishkom zhestkaja dlja osnovy (hotja vstavki iz parusiny tam, gde net metall-plastin, imho sdelat' mozhno).
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:18:20 - Май 9, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Hengist
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
благодарю за совет.
-----
Nosce te ipsum
|
Отправлено:19:21 - Май 9, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Так-то оно может и так, только у одного панциря из Визби были обнаружены следы ткани :)
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:21:21 - Май 16, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопрос: а могла ли верхом Визби быть какая-то другая ткань? Типа вельвета?
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:13:12 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Genrik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Вопрос: а могла ли верхом Визби быть какая-то другая ткань? Типа вельвета?
velvet (eng) -- бархат
Бархатное покрытие бригантин было очень распространено у тех кто побогаче. А покрытие из вельвета (х/б ткани в рубчик) -- означает что у человека проблемы с английским ;-))))
(Отредактировал(а) Genrik - 19:24 - Июнь 2, 2003)
-----
С уважением, Генрик, КИР "Ладога"
|
Отправлено:13:24 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
ARES
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я ЗНАЮ РАЗНИЦУ МЕЖДУ БАРХАТОМ И ВЕЛЬВЕТОМ!!!
Потому и спрашиваю.
-----
Brightest flame burns quickest...
|
Отправлено:15:46 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 267 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Genrik
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В описаниях бригантин мне встречались покрышки из кожи, сукна, бархата с х/б тканями лично я не сталкивался.
-----
С уважением, Генрик, КИР "Ладога"
|
Отправлено:19:27 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
Rafael
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Уважаемый sasa
Цитата:
только у одного панциря из Визби были обнаружены следы ткани
Вам известно - какая то была ткань?
-----
Как только Вы встаните на нашу точку зрения, мы с Вами полностью согласимся.
Моше Даян.
|
Отправлено:23:41 - Июнь 2, 2003 | Всего записей: 101 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Нет. Там сказано только "грубая ткань". Если не путаю, это "итальянский" доспех, и что интересно у Тордемана приведена итальянская фресочка с чем-то аналогичным и явно крытым снаружи тканью (длинные развевающиеся полы). Кстати, по мнению Тордемана это панцирь был явно порушен в бою.
Еще в паре случаев обнаружены остатки кожи, но явно делать выводы о том, что все делалось на коже или на тряпках, Тордеман не решлся.
Спорить с выводами ливонцев сложно, но опять же механически распространять их на ВСЕ рание бигантины вряд ли стоит. Вполне могли клепать под одну кожу, под кожу с покрышкой из дорогой ткани, на несколько слоев мешковины с покрышкой из ткани. Но кожа в 5 миллиметров это, конечно, нонсенс.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:10:15 - Июнь 4, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
sinusoid
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А разве сукно удержит головку заклепки? Ведь она не очень большая. Всего-то 5 мм.
-----
Репутация - это то, что о тебе думают другие, а уважение - это то, что о себе думаешь ты сам!
|
Отправлено:10:41 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
sinusoid, дело в том, что на панцирях из Висбю головки заклепок не 5мм, а несколько побольше.
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:13:44 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
|
|
Denis Orda
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
если возможен вариант кожаной шайбы, значит вероятное обнаружение остатков кожи вовсе не говорит о кожаной покрышке:)
-----
ВИК Орда
|
Отправлено:15:14 - Июнь 6, 2003 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Hengist
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго всем времени суток!
GenrikЦитата:
В описаниях бригантин мне встречались покрышки из кожи, сукна, бархата
Покрышка из бархата? Любопытно. Никогда подобного не встречал
Генрик, Вы не могли бы указать источник?
Буду весьма признателен.
(Отредактировал(а) Hengist - 11:06 - Июнь 8, 2003)
-----
Nosce te ipsum
|
Отправлено:11:04 - Июнь 8, 2003 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
|
|
