Krieger
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здрасьте. Поискал в и-нете инфу об изгот. копья - чуть не упал. Нигде не нашёл сути.
На одном сайте толкиенистов нашёл такой перл(цитирую по мере сил):"хотите копьё - идите в лес и срубите шест длиной тела с вытянутой рукой..." Прикольно, правда? Я не знал, что в лесу ростут прямые шесты... хоть убей.
Собственно в чём вопрос - какую древесину взять, какая длина(категории), и т.д.
Заранее благодарен за ответы.
(Отредактировал(а) Krieger - 20:21 - Июль 2, 2003)
-----
В последнее время бесов в аде не будет.
Все будут на земле и в людях.
|
Отправлено:20:19 - Июль 2, 2003 | Всего записей: 58 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Svatopolk
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
плз,скажи что за сайт- я Гринпис натравлю)))
-----
Руянец
|
Отправлено:22:26 - Июль 2, 2003 | Всего записей: 30 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
SkogTroll
Йобур
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Копья они разные бывают. Тебе оно для чего? Абстактное копье для повешенья на стенку?
Древко можно делать из ясеня, березы, орешника...
-----
--Главное в жизни - не только правильно выбрать цель, но и уметь хорошо стрелять--
|
Отправлено:23:49 - Июль 2, 2003 | Всего записей: 556 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Мне в этом смысле повезло - разбирая "Красный уголок" родного завода я наткнулся на березовое древко переходящего Красного знамени высотой 2,6 метра. :)
Так что копье то еще. Один недостаток - оно ж (древко) окрашено было в красный цвет. Так что куплю шкурку и... Вот только мысль - стоит ли потом покрывать древко морилкой или лаком? (Не в том смысле исторично ли это - знаю прекрасно, что ничего историчного в этом нет, а в том смысле, принято ли это?)
Щиты-то большинство с обратной стороны морилкой покрывает.
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:10:44 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Абсолютно не понятна проблема.
Древко для копья представляет собой условно округлый кусок бруса разнообразнейшего диаметра метража и породы дерева, в зависимости от эпохи, местности и назначения (в вопросе ни намека).
Вполне очевидно что он должен быть прямой и без пороков древесины.
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:11:38 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Krieger:
Копье как массовое дешевое оружие пехоты-ополчения изготовлялось оной пехотой буквально на коленке. Древко - дрын в 2.5-4 см диаметром условно круглого сечения и длиной в 1.5-2.5 м (если не берем сариссу и швейцарскую пику, они длиннее раза в два), на него присобачивали ножевидный-игловидный-листовидный наконечник одним из четырех способов (дословно не помню, а врать не хочу - описаны в справочнике Маккавити, например).
2Alain:
А зачем шкурка? Будет у тебя красное копье, это ж стильно! Такой себе барон Алан фон Ланцерот :)
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:12:26 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Будет у тебя красное копье, это ж стильно! Такой себе барон Алан фон Ланцерот :)
Так-то оно так. Мне тоже нравится. :)
Только когда неизвестный за давностью лет работяга красил это самое древко, он же не знал, что в 13-м веке масляной краски ... вот-вот.
Хотя, гм, не охрой же на лаке крыть! Оставлю как есть. Уговорили :)
Теперь буду рассказывать всем страшные байки про насаживание на копье 10 человек за раз. :-)
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:13:11 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
>Теперь буду рассказывать всем страшные байки про насаживание на копье 10 человек за раз. :-)
Ну зачем же такие жестокости право слово!
Вполне достаточно и одного, но обязательно вдоль и повозить туда сюда несколько раз... ;)
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:13:16 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
достаточно и одного, но обязательно вдоль и повозить туда сюда несколько раз
Фех. Это уже эта, как ее...
Извращение, короче. :)
А вот мотив с одновременным насаживанием на копье n-ного количества человек вполне даже классический. Та же скандинавская мифология.
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:13:36 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Скорее ирландская... хотя скандинавы этим тоже баловались. Впрочем, кто этим только не баловался :)
А поближе к нашему региону, пожалуй, Мцыри - "но тут я в грудь ему воткнул и там два раза провернул свое оружье..."
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:14:13 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ладно, повеселились всласть - пора человеку ответить.
Я не "крутой специалист", но приблизительная схема, на мой взгляд такова:
1) Определиться по источникам что за копье вы собираетесь делать. (Кому сулицу, а кому и для сшибки конной...) Сразу станут ясны параметры "изделия".
2) Поиск материала - ясень, береза, орешник, клен... Еще нигде не видел копья из дуба, а было бы даже неплохо, быть может. Дабы не раздражать Гринпис ищем в округе базы пиломатериалов и... Или все-таки идем на конфликт с вышеназванной организацией, берем топорик, пилу...
3) Альтернатива всему что 1) и 2) - есть на ТФ "Куплю-Продам" и ВотЪ:
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=8&topic=1284
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=8&topic=1236
ЗЫ: Что не так - пусть умные люди поправят.
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:14:37 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Krieger
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
плз,скажи что за сайт- я Гринпис натравлю)))
Ага, вот он:
tolkera.narod.ru
Пасиба за рассказ о материале. Я вообще имел ввиду копьё типа пикинерского евр(оп)ейского пехотного.
Скажите примерную длину(если кто делал). Наскока я знаю, были по 5 и по 7 метров(в реале), но на скока я знаю, щас продают доски на 4,3 метра.
Ещё итересует толщина(щоби не ламалося).
А в основном - спасибо.
-----
В последнее время бесов в аде не будет.
Все будут на земле и в людях.
|
Отправлено:21:39 - Июль 3, 2003 | Всего записей: 58 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Idot
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Krieger
тебе повезло что ты не Китайца или Японца с Бамбуковой Пикой реконструируешь ;-)
-----
ИМХО = Имею Мнение Х.. Оспоришь
|
Отправлено:05:36 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 102 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
тебе повезло что ты не Китайца или Японца с Бамбуковой Пикой реконструируешь ;-)
А как же УДОЧКИ? :-)
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:09:36 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Dragan Serbin
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Heil, Krieger!
Я вот со своим копьецом хожу по лесу и ору "Я - чайка! Этим копьем я убил Пастернака!"
Так что при известной доле фантазии про свое замечательное копие такое порассказать!
Или можно на древке вырезать какую-нибудь фразу. Уж не буду цитировать, какую. Так как-нибудь скажу...
-----
Проклет био от Бога и рода српску главу ко изда и прода!
|
Отправлено:10:53 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 32 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Krieger
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Товарищи!!!
Попрошу отвечать кратко и по теме моего предыдущего постинга.
-----
В последнее время бесов в аде не будет.
Все будут на земле и в людях.
|
Отправлено:20:25 - Июль 4, 2003 | Всего записей: 58 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Vereten
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Не очень кратко но по существу.
И так если хочешь идти за дубиной в лес то можно и такой экстрим устроить. Тогда лутше иди зимой...
Но легче пойти на лесоторговую базу и купить доску или брус. Дерево может быть любое главное -без сучков и надколов. Его толщина зависит от твоей физ. подготовки и от того где ты его собираешься применять если это копье для строевого боя то бру где-то 5 на 4 см. длинна от двух до 3 метров опять же кому как нравится. У меня где-то 2.30-2.50м. Если это копье со стальным наконечником то брус-буковый 2.5-3.5 см и гораздо короче...
Так вот теперь этот брус приносим домой. Если это доска то понадобится циркулярка для роспила вдоль... а если это брус и у тебя много времени, то берешь рубанок/фуганок/электрорубанок и вперед...
потом довести нождачкой до полной готовности.
Мне больше нравятся овальные в сечении копья их держать удобнее так что и брус беру овальный.
если все делать в ручную-уходит день работы. Если это делать влом, то берешь деньги и идешь в ближайший столярный цех...
а наконечник вообще зависит от твоего воображения. :)
|
Отправлено:05:19 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2003
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Мне больше нравятся овальные в сечении копья их держать удобнее так что и брус беру овальный.
Так квадратных в сечении копий точно не было. :-)
Идеально круглых скорее всего тоже...
Цитата:
а наконечник вообще зависит от твоего воображения
Скорее соображения...
Надобно знать что за наконечники применялись на том или ином отрезке времени.
Krieger, скажите хоть наконец, КОГО Вы делаете? (страна, век, социальный статус, ранг в воинском формировании)
Тогда и советы будут по-существу.
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:11:35 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Krieger
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Krieger, скажите хоть наконец, КОГО Вы делаете? (страна, век, социальный статус, ранг в воинском формировании)
Вы скорее всего невнимательно читаете мои постинги. Ну ладно, процитирую ещё раз.Цитата:
. Я вообще имел ввиду копьё типа пикинерского евр(оп)ейского пехотного.
То есть такие, как типа в "щетинистых"(пиками) фалангах или баталиях/терциях/бандах.
-----
В последнее время бесов в аде не будет.
Все будут на земле и в людях.
|
Отправлено:20:10 - Июль 5, 2003 | Всего записей: 58 | Дата рег-ции Март 2003
|
|
Alain
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Вы скорее всего невнимательно читаете мои постинги. Ну ладно, процитирую ещё раз
Э-э-э...
Ладно, объясню проще. (Эх, говорили мне на себе не показывать! :) )
Вот я например делаю Французского Рыцаря второй половины 13-го века. Он был Крестоносцем, Командором Ордена Храма. Происхождение рабоче-крестьянское, из рыцарства "средней руки".
Мне из копий подходят следующие - рыцарское для копейной сшибки (Библия Мациевского, фрески из Ангулемского собора), а если я спешусь - пехотное копье - "дарда" (опять же есть описание).
Теперь понятно, ЧТО есть уточнить информацию о предмете своей реконструкции?
С уважением,
Alain
-----
All in all it's just a poor man's crusade
Poor man's crusade
|
Отправлено:16:54 - Июль 7, 2003 | Всего записей: 136 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
