Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую почтенное собрание!
Мой вопрос к лучникам, изготовителям луков, стрел и просто к любителям стрельбы из лука.
Уважаемые! Поделитесь опытом общество Вас не забудет!!! :)
Вопросы:
Какое дерево предпочтительно для изготовления хорошей стрелы (имеется в виду не только виды дерева - дуб, клен, но и виды самого материала - бревно из леса, доска с рынка).
Как лучше подготовить материал (распилить по волокну, наколоть по волокну, сорвать-распрямить-высушить прутик).
Какие размеры оптимальны по длинне, диаметру, весу, как их рассчитать?
Каким способом лучше придать заготовке круглое сечение?
Балланс стрелы?
Заранее спасибо. С уважением, Сергей Полстяной.
A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:14:11 - Май 20, 2002 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Правильно готовить и сушить дерево -замучаешься. Прутики не подходят, лучше колоть из заготовки (сам не баловался, но читал часто). Круглая форма придается маленьким рубанком (вот это я пробовал). и специальным стругом (можно заменить шкуркой). А вообще в Библиотеке есть статья БДж про стрелы...
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:14:46 - Май 20, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет, Сергей!
Цитата:
Какое дерево предпочтительно для изготовления хорошей
стрелы (имеется в виду не только виды дерева - дуб, клен, но и виды самого материала - бревно из леса, доска с рынка).
Лучшее дерево - которое
а). Прямослойное
б). НЕ хрупкое/ломкое
в). НЕ слишком упругое
г). Легкое
Из вышеперечисленного идеальным вариантом является бук. Несколько хуже - дуб, а хвойные породы - зело полный отстой.
Цитата:
Как лучше подготовить материал (распилить по волокну,
наколоть по волокну, сорвать-распрямить-высушить прутик).
Сам древки не делал (благо есть выход на людей, делающих буковые древки диаметром 8-10 мм. длиной 85 см. за 14 рублей штука ;), но AFAIK в промышленных условиях древесина сначала сушится, потом пилится.
Цитата:
Какие размеры оптимальны по длинне, диаметру, весу, как их
рассчитать?
Слишком общий вопрос ;o)
Зависит от реконструкционной эпохи, этноса, типа лука. Могу рассказать про англичан в период Столетней Войны, например.
Для лонгбоу длина древка стрелы составляла от 85 до 110 см., - фактически рассточние от правого уха до кончиков пальцев на вытянутой левой руке. Диаметр - от 8 до 12-14 мм. Древки были трех типов сечений: равномерное круглое, веретенообразное с макс. утолщением посередине древка, веретенообразное с макс. утолщением в 1/3 от наконечника. Баланс у стрелы находился на 1/2 длины древка от наконечника - если стрелами стреляли на дальность и на 1/3 от наконечника, если на поражение. Вес - в зависимости от тяжести наконечника (broadhead, bodkin), породы дерева на стреле и толщины древка (породы дерева).
Источники - находки на Mary Rose и книжка English Longbowman
Цитата:
Каким способом лучше придать заготовке круглое сечение?
Промышленным :o)
Цитата:
Балланс стрелы?
См. выше.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:19:44 - Май 20, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ребят, спасибо за ответы особенно тебе Антон!
Интересует древко для стрел на эпоху викингов.
На сколько тут подойдет бук?
Промышленный способ это на токарном станке? Я слышал что делают так - зажимают штапик в дрель и пропускают через плашку нужного размера...
Как изменять баланс стрелы (сместить вперед- назад)?
A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:13:24 - Май 21, 2002 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Всегда пожалуйста :o)
Цитата:
Интересует древко для стрел на эпоху викингов.
На сколько тут подойдет бук?
"Эпоха викингов" - кто именно? Варяги, норманны, византийцы, славяне? Я не владею (не интересовался) археологическими данными именно на эту эпоху по древкам, но разумно предположить, что из деревьев, растущий в местах проживания народов, учитывая вышеприведенные комментарии.
Поэтому для, скажем, варягов, бук - шибко вряд ли. Скорее дуб или клен/ясень.
Цитата:
Промышленный способ это на токарном станке? Я слышал что делают так - зажимают штапик в дрель и пропускают через плашку нужного размера...
Угу
Цитата:
Как изменять баланс стрелы (сместить вперед- назад)?
Поставить более/менее тяжелый наконечник.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:18:37 - Май 21, 2002 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сам правда не пробовал, но расказывали про такой метод (для березы) -
сверлиться отверстие в твердом материале нужного диаметра, а затем акуратненько заготовка проганяеться через это отверстие, древесина спресовываеться и получаем нужный диаметр.
Разница в диаметре заготовки и отверстия конечно должна быть небольшой.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:18:51 - Май 21, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Anton
Приветствую.
Я имел в виду скандинавов и славян...
Про балланс. А если ситуация такая - есть древко, есть конкретный наконечник, вариантов больше нет, но баланс надо изменить. Тогда как?
Может проволку наматывать? Или саму стрелу укорачивать?
A furore Reconstructorum libera nos, o Domine!
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:09:23 - Май 22, 2002 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Dmitrij
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"Или саму стрелу укорачивать?"
А вот это сомневательно. Длина стрелы зависит от размаха рук владельца. Если у тебя стрелы разной длины, будет разброс по дальности из-за разного натяжения.
-----
DK
|
Отправлено:10:12 - Май 22, 2002 | Всего записей: 414 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Значится так:
1. Ежели срочно нужны буковые круглые древки - иди в Бауклотц и покупай (диаметры от 5 до 20 миллиметров, длина - метр). Правда, не слишком дешево, и намучишься с выбором прямого: часто напрвление волокон не совсем совпадает с осью древка, и оно легко деформируется со временем (это еще сильно зависит от условий хранения).
2. Пробивание древка сквозь дырку для придания круглой формы - вполне историчный способ, но поздний и ДЛЯ АРБАЛЕТНЫХ БОЛТОВ, которые гораздо толще и короче. Для стрел на эпоху викингов не катит совершенно.
3. Самый историчный способ придания круглой формы -маленьким рубанком с доводкой стругом или (если отступить немного от жестких требований аутентичности) шкуркой. Времени на все это уходит очень мало, гораздо меньше чем на последующую доработку (насаживание наконечника, оперенье и т.п). Главная фишка - заниматься такой работой можно и там, где нет дрели и лепестричества, а ежели рубаночек в деревянном корпусе так вообще получается историчное зрелище.
К сожалению, трактат "О древесах" пока не переехал на новый сайт, но немного по стрелам есть у меня :
http://www.tgorod.go.ru/sasa/HOW2/archery/archery.htm
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:10:45 - Май 22, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Саш, а какова стоимость буковых штапиков?
-----
Fedor
|
Отправлено:12:18 - Май 22, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Забыл :(
Около 20 рублей. Но еще раз говорю: выставленые в зале в основном гнутые, надо просить посмотреть на складе.
Зато диаметров много!
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:16:15 - Май 22, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Grremurtu
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
А как на счет стрел с древками из клееной древесины?
Натыкался где-то "... стрела была трехслойная, с боевым наконечником, явно принадлежала княжескому дружиннику...". За точность цитаты не поручусь т. к. вычитал невесть когда и не помню откуда.
Я пробовал выпиливать из толстой фанеры (1 см.), вроде ничего получалось, только не исторично и обтачивать сложно, если плохо склеена, расслаивается.
-----
Юность, увы, быстротечна... Старость, впрочем, тоже не навсегда...
Бытовое наблюдение
|
Отправлено:19:05 - Май 22, 2002 | Всего записей: 20 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата явно из книги, где упоминалась "кольчужка-волнушка". Стрела из фанеры-это сильно, надо запомнить.
Скорее всего речь шла о том что стрела была колотая по слоям, а не точеная.
-----
Fedor
|
Отправлено:18:31 - Май 23, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
