Zabava
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отвечать не стоит.
:-)
Это все так. На подумать.
:-)
А за предупреждение спасибо.
Я ничего плохого не хотела. (Филу можно бузить, а мне нельзя?)
:-)
-----
Клуб ИР Наследие Предков
( НП – forever!!! )
|
Отправлено:14:12 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 61 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну, давай действительно Tur ориентироваться не на эмоциональность, а на фактическую работу как внутри АсГарда, так и вне.
1.Теоретическая популяризация движения. Нужна в первую очередь для региональных клубов имеющих ограниченный доступ к источникам информации. Черпается обычно (как мы задумывали) с сайта А., который должен быть наполнен массой информацией по всем аспектам материальной и духовной культуры.
У тебя лично, или твоих дружинников есть какие либо материалы, статьи, переводы, которые вы готовы в этом году выложить на сайт? Есть конкретные предложения? Просто не надо воспринимать сайт, как личный Годи или Сереги, которые должны вести эту работу единолично, они лишь редакторы, материалы должны предоставлять все мы, все клубы, все участники. В том числе и клуб "Наследие предков". Не ради галочки в личном деле, а для продвижения идеи.
2. Практическая популяризация. Живое общение на мероприятиях, обмен и получение практического опыта. Проведение семинаров и мастер-классов. Для всех и бесплатно. У нас есть пара задумок касательно мирного фестиваля и наполнения его. Опять же хотелось чтобы наполнением занялись все клубы и участники. В том числе и твой.
Постоянное участие в боевках, накопление опыта, введение новых видов оружия, точнее гуманизация имеющихся реальных образцов.
3. Общение с администацией. Проходит оно и будет проходит (на мой взгляд) эффективнее на местах и с местной администрацией. Получить лимон грин на всех и поделить его между всеми не получится. Получить деньги (от спонсора, государства) можно только под конкретный окупаемый проект(постройка деревянного флота, крепости, длинного дома), такового я пока не видел и не слышал, уповать на халявное меценатсво пока не предвидится. Твой клуб двигал идею городского фестиваля, мы все могли бы тебе чем нибудь помочь, чтобы ты смог претворить ее в этом году?
Вот такая конкретика.
-----
Fedor
|
Отправлено:14:16 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На всякий случай, инфа с сайта Ассоциации:
Цели и задачи.
Ассоциация «Гардарика» является добровольной организацией, ставящей перед собой следующие задачи:
объединение клубов и индивидуалов России и ближнего зарубежья, занимающихся эпохой раннего средневековья на территории древней Руси и ближайших соседей;
координация усилий, предпринимаемых различными клубами и иными организациями по проведению мероприятий, связанных с реконструкцией/моделированием событий раннего средневековья;
создание единой информационного поля для повышения уровня историчности реконструкции/моделирования;
воссоздание максимально историчных реалий материальной и духовной культур и структуры общества Руси эпохи раннего средневековья;
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:25 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Korroh
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Tur
Цитата:
Иначе за неуспеваемость выгоню из Ассоциации к едрени
фене:)
8-0 Это как?
Тур, я же написал, что это сугубо мое личное мнение, которое сложилось, в том числе, и по прочтение приносимых тобой документов и выложенных на сайте АсГарда. Мой взгляд - немного "со стороны", т.к. я еще мало принял участия в работе АсГарда, но это тоже взгляд на положение вещей. "Размеры айсберга оценивают по верхушке" (с).
2Zabava
Вчера я сдал сессию... голова до сих пор болит. :)
Остальное можно в приват, или по почте.
2Fedor
Цитата:
можно только под конкретный окупаемый проект(постройка деревянного флота, крепости, длинного дома)
Работа идет вполне активно... хотя и без привлечения руководства. :)
Чтоб своей "излишней" энергичностью не мешать. ;)
-----
Сменил ник на Egil Zloy.
|
Отправлено:14:59 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
О материалах для сайта:
Если кто-то вдруг(!) сподобиться сделать что-то для сайта напомню:
Для публикации на сайте принимаются:
- оригинальные творения
- рефераты статей
- статьи исследователей, в случае если получено право на публикацию на сайте от авторов. В настоящий момент подобные разрешения мною получены от А.Н.Кирпичникова, Т.А.Пушкиной, Н.В.Ениосовой и В.В.Мурашёвой. Питерский археолог К.А.Михайлов сам присылает нам свои статьи.
Не принимаются статьи, скачанные с других сайтов (если не получено разрешение).
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:15:01 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Честно говоря я с Korrohом согласен. Как говорил старик Панин "дураков на мой век хватит"- но в свете последних событий видимо их поубавилось. Кому то нужны деньги и слава, кому то истина и спокойствие, а главное возможность заниматься любимым делом.
Деньги нужны тогда когда в клубе большое кол-во школьников и студентов, которые достаточно безруки чтобы что-либо делать и зарабатывать на жизнь и свое увлечение. Честно говоря я и мои одноклубники давно вышли из этого возраста и могут себе позволить вкладывать собственные значительные средства в реконструкцию и обучению других людей. Чего и остальным желаю. Как выбить деньги из администрации на покупку партии оружия, ткани или ювелирки это проблема каждого конкретного клуба, а не АсГарда.
Забава. К большому сожалению собрать всех крупных специалистов и устраивать индивидуальные семинары в клубах не получится. Для этого и существуют общие мероприятия, которые ты и твой клуб регулярно посещает.
Серега, который Polst. Серег, наши отношения не изменятся от того что ты не состоишь в АсГарде, а я состою. Это называется нормальные человеческие отношения. Даже если ты лично вступишь в А. или в наш клуб, тоже ничего не изменится. Так почему бы тебе лично не принять в этом году участие в любом нашем мероприятии и не сделать выводы самому, так сказать взгляд изнутри?
В чем смысл А.? Чтобы была! Давайте закроем ветку на Форуме, наш общий сайт, прекратим наши ежегодные мероприятия, вот тогда разницу почуствуют все. Понимаешь только тогда когда теряешь.
-----
Fedor
|
Отправлено:15:11 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sergei, Fedor
Господа, напомню, что тему начала моя супруга. У веряю, что по собственной инициативе. Мои сообщения о корректности, прошу воспринимать исключительно в таком ракурсе и не переадресовать беседу на меня.
Я не предлагал тем для обсуждения, а только просил смягчить тон ваших ответов Забаве. Так как счел их (ваши ответы) не во всем уважительными в отношении моей жены.
И далее прошу позволения не отвечать здесь на предложенные мне темы (как уже сказал выше, мотивы их предложения воспринимаю специфичными) и считаю, что в этой ветке уже сложно будет получить конструктивное общение.
С другой стороны готов ответить на эти темы, если они будут предложены в новой ветке здесь на форуме или приватно в любом формате.
Удачи.
Павел
(Отредактировал(а) Tur - 15:29 - Янв. 23, 2003)
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:15:23 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Sergei Polst
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Федь, было бы интересно съездить с Вами на Гарды.
Пригласишь - буду готовиться, что бы лицом в грязь не ударить и имидж неприсоединившихся поддержать на должном уровне. ;) Только не заставляйте нормативы ГТО сдавать... :))
Про закрытие ветки и сайта, так вроде бы Дик с Сашей и Корнет с Берсом никаких ассоциаций не организовывали, а просто так людям помогают. Это в смысле, что для того что бы пропагандировать идею и популяризировать ее в массах, совершенно не обязательно ограничивать ее какими то рамками, достаточно личной творческой инициативы. :)
С уважением, Сергей Полстяной.
-----
С уважением,
Сергей Полстяной.
|
Отправлено:15:35 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 365 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Cергей, никто никому не запрещает посещать наши мероприятия.
Цитата:
Только не заставляйте нормативы ГТО сдавать... :))
Не знаю как насчёт норм ГТО (очередная байка), но вот сдавать допуск на владение оружием ВСЕМ, желающим принять участие в боёвке, придётся.
Продолжение разговора отправил на мыло
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:15:45 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
leiv
Быстрый финн
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
В настоящий момент одно из направлений Ассоциации - развитие реконструктивных технологий и организация мирного фестиваля. Фёдором ("Восточный путь) разработана аутентичная технология крашения ткани, изготовления стрел, Лёликом (Восточный путь) проведены успешные переговоры со специалистами из Эрмитажа об опытах по воссозданию литейного процесса, Лейв (Чёрный ворон) заморочился организацией аутентичного кузнечного процесса...
Извините что не много не в тему.
Серег ты забыл упомянуть Пашу лабуса, который организовал кучу связей и встреч с учеными, археолагами для совместных мерорпиятий по экспериментальной археологии. И который сейчас напрямую работает с находками из Люцина, и в скором времени,думаю сможет проконсультировать людей увлекающихся прибалтийско-финским регионом.
С уважением, Plutta ruocci.
-----
Kel'l'a mitus ammat't'i, ze sid'a i ruadaw.
|
Отправлено:16:31 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 279 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ув. Горожане, давайте не будем заниматься личными разборками и без того тошно. А реально подумаем куда мы катимся и что нас ждет в будущем.
1. Движение на данный момент, по самым скромным подсчетам, насчитывает ок. 15.000. Хотя на мой взгляд эта количесвто чуть заниженно, я бы надбавил еще ок. 2000. Это уже не так мало, если учесть что просчет делался без всяких там ролевиков. Даже 10.000 человек это уже движение, которое так или иначе будет находить выход в общество.
2. К вопросу о попсе. Попсой можно назвать что угодно, если это не укладывается в рамки нашего понимания (эта тема больше для культурологов, чем для нас). В принципе, мы занимаемся то, что нам нравиться, и для нас попсой могут являтся те самые многими не любимые ролевики и ролевые игры . Но не об этом речь. Часто слышны возмущения и крики, что вот видители журналюги все "козлы", писать толком не умеют и т.д. (сдесь я немного утрирую, т.к. есть журналисты котроые и пистать умеют и думать). Правильно, а кто их просвещать-то будет? Если не мы с вами.
3. С другой строны некий В. Пупкин может спокойно зарегистрировать некую "Ассоциацию Гардарика" и пож ее именем поносить всех и вся (опять утрирую), вот поэтому, на мой взгляд и нужна юридическая регистрация, что бы потом локотки не кусать и не выслушивать, что все из "АГ" Васи Пупкина такие плохие, а так как названия совпадают, то и нормальных людей будут также поносить (вспомните недавний пост в пивнушке от Туляков, по поводу того, что из-за одного клуба их всеми такими считают)
4. Давайте определимся, что каждый хочет от ИФ, ИР и от АсГарда в частности. Не так давно одна молодая особа мне заявила (цит.): "Вы - мужики, не знаете чего хотите!" В принципе она права. Женщины и девушки в движении, как золотые вкрапления в железе и они не решают основной сути всего. Поэтому надо кадому знать чего он хочет. Видеть ту цель, к которой он стремиться (деньги, слава, любимое занятие и т.д.). Согласитесь, сделать крутой рек. костюм(доспех) не сама цель всего движения. А временами складывается такое ощущение, что только этим народ и занимается, хотя еще раз повторяю и повтроял, все больше и больше организаций начинают заниматься ИР более серьезно, я бы сказал на более выском, близком к научному уровню.
5. Вопрос не в тему, но очень близко. Как все относятся к появлению или организации в России журнала свойственного нашей тематике. Не просто журналы со сборниками статей, а именно то издание которое отвечало бы требованием времени: Новости, Правила Турниров, Фестивалей, Помощь начинающим, Научные работы и статьи, т.е. все то, что всем нам нужно.
Ну вот пока все. Одна маленькая просьба: по возможности отвечайте на вопросы по конкретнее, а не размыто.
С уважением председатель ЮСММОО "КИФР "Сколотъ" - Александр
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:12:00 - Янв. 24, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Оппаньки.... Стоило на денек в Питер отъехать и ... "тут такое началось".... 8)...
Влеплю и я свою копеечку.... как один из "папов-командиров", участник Экспертного Совета, "руководитель" регионального подразделения Ассоциации, модератор конференции Ассоциации, "содержатель" и оперативный дежурный по сайту Ассоциации, э-э-э-э и, наконец, лидер центра живой истории "Черный ВЕпрь".... Список-то какой.... аж самому хочется вытянуться по струнке.
Попробую по позициям (оптом и в розницу).
1. Ассоциация - образование НЕФОРМАЛЬНОЕ (даже если формализуется когда-либо), основанное именно на общих интересах и, безусловно, на личных-дружеских связях.
2. Экспертный Совет - не ревизоры, а советники... Мы не выставляем оценок, не исключаем из рядов части, не заносим выговоров в личное дело (хотя с этого года я начну бОльшую бюрократизацию). И уж тем более ЭС - не руководители Ассоциации...
3. Про популяризацию и обучение.
Я лично против положения: "это реконструкция кафтана, который я сделал так, как сказал Годи/Сергей/Федор/ЛЕлик/Кира". Я для чего о "папочке"-то говорю. Невозможно выдать человеку знания... - только самостоятельно обучение заставляет его задавать новые и новые вопросы. При этом на какой-то фазе ответы перестают находиться вообще.
Прекрасно представляя проблему УМЕНИЯ популяризовать исторические знания, которая стоит в научном мире, я могу заявить: сам факт существования А. (в том виде как есть) - уже популяризация истории, способ получения другими людьми КАЧЕСТВЕННЫХ исторических знаний.
4. Ассоциация - не единый клуб, а ОБЪЕДИНЕНИЕ клубов. При этом в каждом из них развивается что-то свое: где-то бОльшая ставка на ремесло/торговлю, где-то на войну, где-то на бытовуху и т.д. и т.п. Да, я нередко уподобляю (в приватных беседах) Ассоциацию поезду, где есть "паровозики", но "рулящих"-то нет... И очень хорошо, что нет - то, что власть это тяжело и муторно понимают немногие - а где гарантии, что одиночный "управитель" не будет проводить свою политику???. Амбиции - штука забавная.
Ассоциация создала (по крайней мере мне так кажется) некое пространство, в котором комфортно себя чувствуют люди, чье видение занятий реконструкцией схоже. Это декларируется в списке задач и это происходит.
Конференция эта, кстати, существует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря Ассоциации 8)... Напомню, что это совместный проект ТГ и нас, как "вынесенная" часть сайта А. Не воспринимайте как "нарывание на благодарности и комплименты" - но мы с Сергеем спокойно могли общаться "в междусобойчике" и это было бы гораздо проще...
Городской фестиваль. Журнал и т.п.
1. Да, хочется городской фестиваль. НО список позиций, которые необходимы слишком велик. И самое страшное (если этого кто-то еще не понимает): тот, кто будет организатором этого фестиваля, даже не сможет одеть аутентичную одежду.
2. Журнал этого направления будет неминуемо убыточен (если делать хороший журнал, а не "на коленке"). Кто вложит деньги, кто будет договариваться с авторами и т.п. Журнал - это бизнес, а реконструкция - хобби (по крайней мере у меня и подавляющего большинства знакомых).
З.Ы. На самом деле - все это тема долгой-долгой "сказки от Годи".... 8)
З.З.Ы. Про регистрацию. На прошлом Совете папов-командиров было решено "интенсифицировать процесс юридической регистрации клубов-участников" в регионах, чтобы они стали учредителями А. И что? Следовательно, сами же клубы (или их либеры) не видят особой необходимости в регистрации. У нас после долгого взвешивания было установлено, что регистрация имеет плюсы и минусы, но и те и другие - теоретические.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:17:20 - Янв. 24, 2003 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sholms
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток всем!
Я не являюсь членом клуба, входящего в Ассоциацию, и вообще участником реконструкторского движения. Тем не менее, позволю себе высказать свое мнение как тот самый журналюга, которому не раз приходилось писать о мероприятиях реконструкторов.
На мой взгляд, Забава затронула очень важную и интересную тему. Любой человек "со стороны", цивил, (думаю, это касается не только журналистов, но и реконструкторов-неофитов) сталкивается с тем, что система сама по себе является чрезвычайно закрытой. Безусловно, большинство реконструкторов (буду пользоваться этим, не очень походящим определением) - хорошие, доброжелательные люди, каждый из которых идет на контакт, делится своими знаниями и наблюдениями.
При этом, однако, движение лишено какой-либо...эээ.. ккажем так, программной идеологии. И соотвественно, не имеет ни внутренних, ни внешних коммуникационных инструментов. (Того, что сейчас называется PR).
Почему это происходит - понятно. Движение реконструкторов складывалось стихийно, это, как ни странно, одно из немногих истинно народных движений. (При этом даже и Движением его называть некорректно, поскольку Движение предполагает наличие цели - а какая цель у реконструкторов? Максимально точно восстановить ..... (пропускаю перечень)? Это-достойная цель для отдельного участника, но не для Движения в целом). Соответственно, никаких стратегических политических, экономических, морально-этических целей перед Движением не стоит. Поэтому отсутствует и внутреннее единство, чему примером - вопросы вроде "а зачем нужна Ассоциация? и т.д.).
Ну и ладно - скажут, я думаю, многие из участников дискуссии. Задачи Ассоциации изложены выше, зачем заниматься тем, что нам неинтересно, выдумывать какую-то идеологию, ПР и прочее?
Согласен. Только, ИМХО, ситуция такова, что делать это придется. Движение стало уже настолько массовым, что "подталкивает в спину" своих лидеров. Так что вопросы Забавы гораздо более серьезны, чем может показаться.
Я не имею в виду, что при Ассоциации нужно срочно создать политуправление и службу ПР. Но поразмыслить на эту тему стоит.
С уважением,
Константин Шолмов
|
Отправлено:11:12 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 29 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день! Перейду в ответу
Цитата:
Тем не менее, позволю себе высказать свое мнение как тот самый журналюга, которому не раз приходилось писать о мероприятиях реконструкторов.
На мой взгляд разница между Журналистом и жюрналюгой очень велика. Поэтому зачем себя оскорблять :)))))). Вас же за статьи не пытались "удавить", подать в суд, и прочее-прочее.
Цитата:
При этом, однако, движение лишено какой-либо...эээ.. ккажем так, программной идеологии. И соотвественно, не имеет ни внутренних, ни внешних коммуникационных инструментов. (Того, что сейчас называется PR).
Согласен, но чаще всего данная вещь получается из-за того, что большая часть организаций ( в данном случае я не говорю про АсГард), по их словам, занимается чисто Хобби. Вот именно из-за этого и складывается такой подход. Всего лишь не большая часть организаций так или иначе работает с прессой создает тот самый PR, некотроые могут заниматься еще и promo- акциями. Хотя на бы лично больше занимался именно PROMO вариантом, т.к. многих уже знают и они зарекомендовали себя, как организаторы и ркуоводители. Хотя и PR тоже не плохо.
В целом движение уже выросло из коротких штанишек и начинаем более или менее завоевывать близлижайшие просторы, вот поэтому и нужна идеология, хотя бы в рамках нескольких организаций. Собственно говоря, данный вопрос уже вышел за рамки конференции, хотя такие вопросы все чаще и чаще будут задаваться на различных форумах в разных вариантах. Поэтому есть идея организовать новую комнату для решения таких вот вопросов.
И еще на днях появилась идея: А может все таки постараемся узнать сколько нас? Проведем что-то переись населения. И дабы не быть голословным предлагаю свой вариант. Каждый руководитель или тот человек, котороый бывает на форуме, проводит в своей организации подсчет людей, потом их количество, а также название организации, ФИО руководителя, контакные данные и вывешивает все это в спец конференции или пересылает на мыло. Через четко оговоренный срок мы публикуем результаты переписи. Минусы: не всех сможем охватить. Плюсы: работа будет более или менее распределенна между всеми.
Так что бумают ув. администраторы ТГ.ru, по поводу новой конференции и переписи?
С уважением
P.S. надеюсь не быть растерзанным и отключенным от форума :)
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:12:46 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Pal Yelets
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Привет Константину Шолмову от елецких викингов! Правильно, так их так!
Цитата:
. Каждый руководитель или тот человек, котороый бывает на форуме, проводит в своей организации подсчет людей, потом их количество, а также название организации, ФИО руководителя, контакные данные и вывешивает все это в спец конференции или пересылает на мыло.
Очнись Мастер, у большинства клубов, а переферия относительно Москвы как не крути большинство, нет "мыла".
-----
Люди говорят: "Одно дело - доблесть, другое - удача".
|
Отправлено:21:43 - Янв. 28, 2003 | Всего записей: 116 | Дата рег-ции Авг. 2002
|
|
Master
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Добрый день!
Цитата:
Очнись Мастер, у большинства клубов, а переферия относительно Москвы как не крути большинство, нет "мыла".
Я что предлагаю это все сделать за один день, не меньше года на сбор инфы и кто в этом будет заинтересован, тот сможет найти всякие пути для передачи состава. И еще раз - это только идея, хотя к ее реализации, на месте, я уже приступил.
С уважением
-----
Master http://www.skolot.r2.ru
|
Отправлено:09:19 - Янв. 29, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Каждый руководитель или тот человек, котороый бывает на форуме, проводит в своей организации подсчет людей, потом их количество,
- Велика ли шайка у Робина Гуда?
- Понимаете, все люди то толстеют, то худеют, поэтому шайка то больше, то меньше... И если канатом измерять в обхвате...
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:15:32 - Янв. 29, 2003 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
