Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : Проблема с кольчугой выходит...
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Замахнулся на кольчугу из стальной проволоки диаметром 2,5 мм, внутренний диаметри колец - 10 мм, да больно уж тяжелая получается (а может еще и не хватит проволоки на длинную кольчугу). А что если сплести из этой проволоки только грудь (и спину) и рукава, а где-то чуть выше талии начать плести другими кольцами меньшего диаметра проволоки и колец, это возможно? Как перейти при плетении 4 в 1 с колец более крупного внутреннего диаметра к меньшему.
Или стоит не менять внутренний диаметр, а просто плести проволокой меньшего диаметра? Что посоветуете?
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:19:41 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Di
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Для колец с внутренним диаметром 10 мм. вполне подойдет 2 мм. проволока. Никаких специальных переходов при этом не надо - просто с этого места кольчуга станет чуть просторнее :)
-----
С уважением, Di.

Отправлено:20:53 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Март 2002
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Что ж, спасибо за совет. Я думал надо какие-нибудь хитрые переходы. Ну, а если попробовать изменить внутренний диаметр, или это не выйдет? Скажем взять не только проволоку меньше (2 мм), а еще и диаметр внутренний, скажем, 8 мм?
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:21:27 - Янв. 22, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Fil
Люблю выпить ;)
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Оптимальный вариант: проволока 1,2 на диаметр 6. Жуткий гемор в изготовлении, но очень легка и достаточно прочна. Только надо ГОСТ проволочки хорошенький (проволока "крепинький" ;), а то помню я Хаваля на Финке ;)))))).

З.Ы. Лёха, ежли этот пост прочитаешь, не серчай......просто вспомнилось ;))))
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!

Отправлено:00:08 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001 | IP
Asbearn
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Ежели помереть не хочеш, то отдай её(кольчугу) комунибудь. С такой проволокой она в 20 кг выйдет, не меньше.
Оптимальный вариант-проволока 1,8мм, внутренний диаметр кольца 10мм. По прочности 2мм проволоки не уступает, а по массе не впример легче, к тому же не сыпется и не рвется как 1.5мм...
Удачи.                                                           Андрей.

-----
Вудгард-форевер!!!

Отправлено:09:20 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Master
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Так-так Fil о ГОСТах чуть по-подробнее. Есть ли где интернет источники по маркам и названиям стали. И еще кто сможет сказать, что за проволока такая ОК, марки стали сам не знаю, поэтому хочу выяснить.
С уважением


(Отредактировал(а) Master - 17:01 - Янв. 23, 2003)
-----
Master http://www.skolot.r2.ru

Отправлено:09:59 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 331 | Дата рег-ции Май 2001
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2Asbearn
20?! Да, так и сдохнуть не долго, но я прикинул по готовому куску и рассчитал ее на 11-15 кг (комплекция не мощная, ростом тоже не баскетболист, глядишь, "прорвемся" (с) :)), а то и меньше…
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:10:00 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Asbearn
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Uzbad Gimli , моя кольчуга проволока 2мм, D кольца 10мм при ширине 76-78см и длинне около 80см весит 11кг 800г. Рукава до локтя...
Master, про марки проволоки-врядли тебе подгонят по твоиму ГОСТу, всё проще делается:
1.Пружинная проволока-наматывать на стержень на2-4мм в диаметре меньше ,че нужный , т.к. пружинит и распрямляется, к тому же кусачки летят!
2. Сварочная проволока(для полуавтоматов), бывает сталистая-кусачки тогда тоже живут не долго, лучше простая сварочная.
3.Проволока для крепежа-очень мягкая, двушку просто руками можно мять,как хочеш.
ВЫВОД: сварочная-лучшее решение, про толщину я уже говорил.
Удачи.                                                           Андрей.

-----
Вудгард-форевер!!!

Отправлено:11:26 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 9 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Asbearn, вот у меня как раз и сварочная сталистая проволока 2,5 мм (но у меня скорее не кусачки летят, а руки: ее, блин, фиг согнешь, зато есть достоинство в этом - сама уже не разогнется, дыры случайно не будут появляться :))... А я свою собираюсь делать даже меньше твоей: ширина 55-60 при такой же длине и с такими же рукавами. Получается по весу столько же и выйдет, в общем как я и думал: от 12 до 13 кг. :)
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:12:24 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
Di
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

На счет слов Filа о хорошей проволоке и кольцах 1,2х6 мм. - могу подтвердить личным опытом - сплел жене в подарок капюшен из проволоки марки "70" (это 0,7% углерода) - и получилось вроде ничего http://www.chainmail.narod.ru/items_hoods.htm  
Только гемороя было столько, что лишь вера жены позволила весь этот труд закончить ;-)
Если говорить о кольцах 2х10 мм - то кольчуга, показанная здесь, http://www.chainmail.narod.ru/items_coats.htm   весит 14 кг. И это при том, что гудь - двойного плетения.
О марках стали - я попытался собрать по Инету доступную информацию - она не совсем полная и не идеально очная, но некоторое представление может дать http://www.chainmail.narod.ru/wire_inform.htm





-----
С уважением, Di.

Отправлено:22:42 - Янв. 23, 2003 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Март 2002
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2Di, хороший сайт...
У меня такой вопрос, на руси 9-11 вв. кольца были круглые или квадратные(в сечении) и стоит ли вообще делать сведенку?
Или стоит лучше подкопить денег и купить крепаную??? (копить прийдется доооолго)

-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:14:03 - Янв. 24, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
Korroh
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

 В сечении проволока была круглая, если были кольца плоские, то рубленные из листа или сплющенные, но, если не ошибаюсь, это познее 9-11 вв.
 Сведенку делать вполне можно, клепанная - очень дорогая штука! 8-0 Компромисс - заказать у Тура (на форуме Tur) сварную кольчугу. Ибо по соотношению цена, прочность, легкость это супер. И дешевле чем клепанная.
-----
Сменил ник на Egil Zloy.

Отправлено:14:16 - Янв. 24, 2003 | Всего записей: 135 | Дата рег-ции Янв. 2002
Di
Давно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Конечно, клепаная кольчуга лучше. Но дороже, а сам я ее не сделаю (пробовал). Когда у меня хватит денег - обращусь к Туру.
-----
С уважением, Di.

Отправлено:09:36 - Янв. 25, 2003 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Март 2002
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А не выгонят ли, например, с Альтинга, за гроверную кольчугу?
Проще говоря - на сколько исторично?
           (в частности русь 10в)
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:19:06 - Янв. 25, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
Uzbad Gimli
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

LeXer, по-моему, все-таки это неисторично, хотя могу ошибаться… Делай из проволоки, не ошибешься.
-----
Стал теперь Trolkarl SW

Отправлено:20:08 - Янв. 25, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Видимо прийдется открыть вопрос об историчности гровера в Гардеробной.
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:17:39 - Янв. 26, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
А не выгонят ли, например, с Альтинга, за гроверную кольчугу?

С Альтинга - не знаю. С Гард выгонят вряд ли (если пригласят...), но одеть не позволят.

Цитата:
Проще говоря - на сколько исторично?            (в частности русь 10в)

Ни на сколько. Даже с учетом того, что сведенка - модель кольчуги, "гровер" под подобную категорию не попадает, т.к.
1. Плоские кольца на территории Древней Руси не зафиксированы.
2. Кольчуга из шайб Гровера с их пружинящим эффектом и заведенностью концов визуально не соответствует.

-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:18:11 - Янв. 26, 2003 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Мдя, а я уже почти обрадовался...
Цитата:
Даже с учетом того, что сведенка - модель кольчуги

Та что, сведенка это тоже не исторично? только клепаная или варенка?
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:18:18 - Янв. 26, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Та что, сведенка это тоже не исторично? только клепаная или варенка?
Именно так. Ассоциация допускает использование кольчуг-сведенок исключительно потому, что цены на клепаные или сварные кольчуги пока еще достаточно высоки. Впрочем, у некоторого количества участников А. подобные кольчуги имеются...
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:18:24 - Янв. 26, 2003 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
LeXeR
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Видимо самому плести кольчугу - не судьба...
-----
Вероятность гибели - Значительна!
Но награда - Божественна!
Кто тогда боится Смерти?!.

Отправлено:19:13 - Янв. 26, 2003 | Всего записей: 92 | Дата рег-ции Март 2002
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com