Edmund
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Памажите :)
Точнее, откуда они пришли на территории Киева?
Просто я ввязался в спор, теперь понимаю, что абсолютно напрасно.
Но зато меня стал животрепещуще интересовать этот вопрос.
(Отредактировал(а) Edmund - 15:12 - Март 19, 2003)
-----
Говорю вам, не могу ни есть, ни пить, ни спать, если не слышу, как кричат со всех сторон "Вперед!", не слышу ржания испуганных коней, сбросивших всадников, не слышу криков "На помощь, на помощь!", и не вижу, как воины падают на траву, спотыкаясь о рвы, малые и большие, и не вижу мертвых, пронзенных украшенными флажками копьями. (с) Бертран де Борн
|
Отправлено:15:07 - Март 19, 2003 | Всего записей: 41 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Tur 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый.
Одна из основных версий прародины славян на сегодняшний день - это территория Польши: повисленье к северу от Карпат.
Но это очень грубо. Этногенез длительный и многоплановый процесс...
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:15:19 - Март 19, 2003 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
islander
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Сущетсвует множество, вполне научных версий, происхождения славян. Версия "вислянской" прародины славян пропагандирутся В.В.Седовым. Последние годы эта теория широко растиражирована. Но, я бы не советовал полностью ей доверять. Следует посмотреть и других авторов.
Решение этой проблемы лежит на пересечении знаний истории,филологии и археологии.
По-видимому, собственно славяне выходят на историческую арену не ранее V-VI вв. н.э. (Рекомендую посмотреть "Свод древнейших письменных известий о славянах. М., 1995).
Филологи ищут Прародину на землях современного Полесья.(см. труды Топорова). Кстати, регион Чернобыля был когда-то одним из самых перспективных.
В археологии достоверно славянские "культуры" начинаю прослеживать не ранее арх.кул."Прага-Корчак". Все более раннее лежит в области домыслов и догадок.
антропологи фиксируют, что даже в древности единого славянского антропологического типа не было.
Славяне - люди одного слова, но не одной культуры, истории или, тем более, антропологического типа. Славянские народы связывает только языковая общность.
Всего доброго!
|
Отправлено:00:56 - Март 20, 2003 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Наиболее полно, из всего что приходилось видеть, отражает научные результаты по этой теме книга покойного академика РАН Б. А. Рыбакова "Киевская Русь и русские княжества".
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:09:21 - Март 20, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Rusia
Что больше отражает, а что меньше говорить однозначно в этой области человеческих знаний почти никогда невозможно говорить.
Разброс гипотез в цеху професионалов по данной теме весьа велик.
islander
> По-видимому, собственно славяне выходят на историческую арену не ранее V-VI вв. н.э.
Если так сверх осторожно (по моему мнению) подходить к теме, то у большинства народов не окажется сколько-нибудь продолжительной истории.
По моему, основная задача проследить последовательность преевствености культур. Если же строго подходить к терминам, то "славяне", "германцы" кельты", "иллирийцы", "балты" и т.д. станут сплошными условностями.
> Последние годы эта теория широко растиражирована. Но, я бы не советовал полностью ей доверять. Следует посмотреть и других авторов.
Согласен с необходимостью смотреть разных авторов.
Мне вообще представляется, что поиск прародины является некорректной постановкой вопроса.
Чем больше появляется исходных данных, тем более сложным представляется процесс.
А археологи копают и копают...
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:10:19 - Март 20, 2003 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tur
Цитата:
Что больше отражает, а что меньше
"Наиболее полно отражает научные результаты" - чисто количественная оценка ОБЪЕМА накопленного научного результата (известных фактов и подтвержденных археологическими и прочими данными гипотез) на эту тему, связанного воедино на 200-х начальных страницах вышеупомянутой книги.
Могу отсканировать - если присутствующих интересует. кстати, ПРАславяне формировались одновременно с прочими предками кельтов, балтов, иллирийцев и т.д. в середине 2-ого тысячелетия до н. э.
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:09:34 - Март 21, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
Svyatozar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
. кстати, ПРАславяне формировались одновременно с прочими предками кельтов, балтов, иллирийцев и т.д. в середине 2-ого тысячелетия до н. э.
По Рыбакову славяне откочевали от обще-европеиского массива в эпоху "шнуровои кирамики".Их выделяют в Тшинецкую археологическую группу,от Эльбы до Днепра.Первые упоминания о славянах мы находим у Геродота говорящим о неких скифах-пахарях (племена Милоградскои культуры 7-3 в.до н.э.)жывших на терретории басеина Роси,между Бугом и Днепром.Занимались экспортом хлеба в Грецию.Им же предшествовали племена Черняховскои культуры.
-----
Мы на земле будто искры.Исчезнем во тьме словно и небыло нас никогда И только слава наша придет к Матери-Славе и пребудет с неи до конца веков.Tак нам ли бояться смерти?
|
Отправлено:12:45 - Апр. 16, 2003 | Всего записей: 14 | Дата рег-ции Апр. 2003
|
|
islander
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
К сожалению, я бы не рекомендовал очень серьезно относится к трудам
> уважаемого Бориса Александровича Рыбакова. В далекую эпоху его
> безраздельного правления в Археологии, он мог себе позволить писать любые
> (самые фантастические вещи) и не утруждать себя доказательствами. С
> фантазией у него было все хорошо.
> В те годы позволить себе рассуждать о глобальных проблемах славянства
> могли только "зубры". Такие как Третьяков и Седов. Со временем вкус к теме
> отбили.
> К большому сожалению, сейчас об этом пишут графоманы, всякие фоменки и
> некоторые престарелые академики. Последние люди почтенные, но, в силу
> возраста, они повторяют устаревшин теории 19650-60-хх гг.
> Те кто занимаются этими проблемами, должны учитывать и то, что с крушением
> Империи гос.заказ закончился и эта тематика не оплачивается. По-видимому,
> финансирование науки на этом тоже сказывается.
> Ещё раз советую посмотреть упомянутый двухтомный Свод. Можно поискать в
> статьях Щукина и книге "На рубеже эр". В последней он приближается к этой
> теме. НО, повторяю, и в этом нет ничего позорного, славяне - это очень
> молодой этнос. На исторической арене он появляется не ранее III-IV вв. н.э.
> можно искать "корни" славянства в памятниках предшествующих эпох, но, пока,
> достоверных следов существования славян до рождества Христова не известно.
> Археологические памятники ранних славян очень и очень бедные. Характерных
> украшений и орнаментов у них долгое время не существовало. Выявлять
> славянские памятники очень тяжело.
> В Москве есть очень серьезные археологи, которые занимаются раннеславянской
> тематикой (Обломский, Гавритухин и другие), но они не пишут
> научно-популярных обобщений. Рекомендую посмотреть статьи Д.А.Мачинского и
> Р.Ф.Минасяна в археологических сборниках Эрмитажа (АСГЭ) про расселение славян, а также сборник "Северная Русь и её соседи в эпоху раннего средневековья"Л., 1982. Можно также посмотреть книгу Лебедева, Дубова и Булкина. Так как представления московской и лениенградской школы несколько расходятся, то следует учитывать все мнения.
>
>
|
Отправлено:19:42 - Апр. 17, 2003 | Всего записей: 25 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
|
|
