Smag
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Раз уж зашел разговор про Д.Дрэггера, то его и процитирую. ("Классическое будо"/пер. с англ. А.Кратенкова, М, "Фаир-пресс", 2001, глава 7 "Классические системы без оружия: от дзюдзюцу к дзюдо")
"Все вышеупомянутые рю и сотни подобных им стилей были продуктом эпохи ожесточенных войн. В ходе тщательного исследования макимоно этих рю становится ясно, что хотя программа обучения включала освоение методов борьбы голыми руками, вообще говоря, все эти приемы разрабатывалисьдля использования в условиях реального бояи были вторичными по отношению к умению владеть оружием. Основатели и ведущие представители этих рю в первую очередь обучались искусству фехтования на мечах и во многих случаях также мастерски владели другими видами оружия."
"С другой стороны, будзюцу рю, созданные простолюдинами в течение периода Эдо, и те рю, которые пользовались у них поддержкой и популярностью, приобретали узкую направленность, акцентируя основное внимание на методах борьбы пустыми руками, без оружия. Это сокращение учебной программы, посвященной изучению техники владения боевым оружием, было неизбежным, если не сказатиь преднамеренным. Поскольку эти будзюцу рю, может быть, первоначально имели отношение только к военному делу и служили военным целям, однако поголовное отсутствие профессионального, военного опыта и подготовки среди простолюдинов, отсутствие навыков владения различными видами оружия не позволяло им создавать боеспособные системы, полноценные с военной и боевой точек зрения"
Где-то у К. Асмолова встречал перечень БИ, стилей систем, где работа строится "от оружия к голым рукам". Если найду - скину.
Joy, бери Дрэггера, если будет возможность. На него очень любят ссылаться как на хорошего исследователя по японским БИ. Не мешает иметь дома :)
|
Отправлено:16:49 - Май 31, 2002 | Всего записей: 162 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
ded
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
замочили Дреггера, слишком много болтал. И Горбылева замочат вот увидите :)))
P.S. Кстати, в Москве на Покровке 45 в Будо-Спорте продаются чудесные бо по 600р, кажись из того самого японского красного дуба (тяжелые заразы, 2 кг не меньше)
|
Отправлено:03:57 - Июнь 1, 2002 | Всего записей: 76 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
kidd
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 ded:
Спасибо за наводку! ;-)
Сегодня же поеду смотреть!
-------------------------------------
Съездил, посмотрел. Уточняю для желающих:
Адрес: Покровка, 41.
Есть бо, 183 см длиной, 2,5-3 см в диаметре. Дерево - "а хрен его знает какой" дуб (со слов продавца). Рядом лежат боккены двух цветов - светлые из белого дуба, потемнее, такого же оттенка что и бо - из того же "хрен знает какого" дуба. Учитывая, что явно не из белого, можно предположить, что как раз из красного.
Цена бо - 760 руб, боккена - 600 руб.
Бо хороши, единственный, но существенный минус - отсутствует уменьшение диаметра на концах, то есть их толщина постоянная по всей длине. Наверное, можно их самим сточить.
Еще есть (из интересного) сай и китайский меч дао
(Отредактировал(а) kidd - 12:03 - Июнь 4, 2002)
-----
С уважением,
kidd 79ый
kidd79@mail.ru
|
Отправлено:09:20 - Июнь 3, 2002 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
замочили Дреггера, слишком много болтал.
Эт как это?
[/quote]И Горбылева замочат вот увидите :))) [/quote]
Эт кто это? В смысле Горбылев.
|
Отправлено:19:07 - Июнь 13, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
|
|
Vitim
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Хм, Стругацкий тоже японовед. Так это не повод!
(а замочить в наше время могут на каждом шагу. Меня вот тоже уже грозились, грозились... пожду, может сподобятся все таки:-)
Витим
|
Отправлено:23:11 - Июль 28, 2002 | Всего записей: 348 | Дата рег-ции N/A
|
|
Smag
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дрэггер и Горбылев японоведы-практики БИ, рассказывающие о том, что это такое и с чем его едят :)
С чего вдруг Горбылева грохать, мне лично не совсем понятно. Разве что "чиста крутые ниндзи", мифы о которых он развенчивает, на него зуб имеют :)
На Горбылева, если кому интересно, можно попробовать выйти через Маккавити (как связаться с Маккавити - см. Куплю-Продам тема "Катана").
Константин Носов тоже занимается как историей Японии, так и практикой (как с ним связаться Эрна здесь объяснила).
|
Отправлено:00:00 - Июль 29, 2002 | Всего записей: 162 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Les
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток !!!
2 kidd
Конечно на пару месяцев позже чем надо, но тем не менее лучше поздно чем не когда, будо-спорт несомненно неплохой магазин и безспорно самый популярный в Москве но ИМХО ихнии бо слабоваты и годяться разве что для ката, по крайне мере моё разлетелось в щепки после 4 ударов :) Поэтому хочу поделиться опытом... Я для своего "боевого" бо использовал бук просто купил перилинну на строительном рынке и обработал рубанком :) Рубанок правдо пришлось выкинуть зато шест получился неубиваемый (в разумных пределах само сабой) Бук весьма плотное дерево, но из-за этого и весить будет как 2 из будо-спорта :)
2 Vitim
Сори за маленкий офф-топ
Я смотрю вам и так насовнтовали много отличных учителей, а я немного погаречился, так как на лето все учителя прекратили практику :((
С уважением, Лес.
-----
Волков бояться, в лес не ходить :)
|
Отправлено:04:09 - Июль 29, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
kidd
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Les:
Спасибо за совет. Боюсь, правда, что помахать рубанком мне в ближайшее время не удастся.
Если что все ж таки сделаю - поделюсь впечатлениями.
-----
С уважением,
kidd 79ый
kidd79@mail.ru
|
Отправлено:09:23 - Июль 30, 2002 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
На днях посмотрел кассету с записью демонстраций окинавского кобудо. Так вот, там увидел великолепный пример турнирного шеста и брони.
Шест: деревянный центр длиной 60-70 см и диаметром 3-4 см. На него с двух сторон посажены два коротких синая длиной около 60 см. Общая длина - станартные 180. Масса тоже близка к оригиналу (стоят кольца-утяжелители в местах крепления синаев). При этом степень безопасности вполне приемлима - сломать что-то уже нельзя.
Доспех: используется кэндоистское богу, но мэн-тарэ гораздо более массивный - это скорее уже не обшлаги, а фартук, прикрывающий горло и грудь до линии кирасы (до ее выпуклой части). Дополнительно к этому надеваются поножи.
|
Отправлено:14:13 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Mechnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую всех.
Гато судя по описанию, это не шест, а тренировочный вариант двулезвийного копья, либо нагинаты, либо еще какого нибудь чуда восточных оружейников, "японцы" должны знать лучше что это, но точно не посох и не шест.
Кстати есть вопрос на засыпку , а по каким признакам различать шест и посох.
С уважением Мечник.
-----
Жизнь это бой, иногда с противником, а чаще с собой!
|
Отправлено:16:52 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 98 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Под "посохом" чаще понимается "короткий шест" ака "дзе". Хотя последний и "дубинкой", и как только еще не обзывают... В принципе, разницы особо нет.
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:17:20 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Taranaga
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Посох - это походный шест на который опираются при ходьбе. :))
-----
Дух, меч и тело, как одно целое...
Ки, кэн, тай но ити...
http://kendo.com.ua
|
Отправлено:18:50 - Авг. 16, 2002 | Всего записей: 146 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я не исключаю, что это изделие может быть тренировочным вариантом двулезвийного копья. Просто использовали его именно при демонстрации техники шеста окинавского кобудо. Для парной работы.
Просто это прекрасный вариант тренировочного или спортивного оружия - схожий по массе и размеру, с похожими ощущениями и достаточно безопасный.
|
Отправлено:17:10 - Авг. 19, 2002 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
|
