Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ИМХО, некоторым следует отвечать историческое ФЕХТОВАНИЕ от исторического ОДЕВАНИЯ...
|
Отправлено:22:09 - Окт. 30, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Vitim Big Cap
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Исполать!
Зул, подари эту строчку!:-)))
Витим
-----
Ни что не слишком!
|
Отправлено:13:36 - Окт. 31, 2001 | Всего записей: 447 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Zulu
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А-а-аа......!!!!
Умри, Zul, лучше не напишешь 8))))))))))))
Я в восторге 8))))))))))))))))))
-----
А я вот день рождения не буду справлять...
|
Отправлено:14:21 - Окт. 31, 2001 | Всего записей: 286 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Zul - 13:36 - Окт. 31, 2001
Зул, подари эту строчку!:-)))
Витим! С превеликим удовольствием!
Чую, не только у меня наболело...
Кстати, кличут меня ЗулЬ.
|
Отправлено:20:49 - Окт. 31, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Vitim Big Cap
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Зуль, извиняюсь!
С языками у меня не гуд.
За строку глубокий Благодарень! Уже вставил:-)
Витим
-----
Ни что не слишком!
|
Отправлено:13:44 - Ноябрь. 1, 2001 | Всего записей: 447 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
ПРАВИЛЬНО!!!!!
Да здравствует фехтование а не одевание!
Ура высоким технологиям, компьютерному моделированию и проектированию, а также отдельно - пластикам!
Начали с того чтоб попытаться прочувствовать и узнать "а как же оно было...", а закончим "а если б у них был пластик, фрезерные станки , бой на очки, и чемпионаты мира...."
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:15:43 - Ноябрь. 17, 2001 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Бой на очки был, только очки назывались руками, ногами, глазами, кишками...
Пластика не было, но в определенную эпоху сталь по сравнению с бронзой была как сейчас титан в сравнении со сталью...
Кстати, если чемпионатов не было, то предлагаю их и не проводить... неисторично...
Я не считаю, что не должно совсем быть эффектного внешнего вида (без этого спорта не бывает), но все-таки кто фехтовальщик - тот кто больше времени тратит на совершенствование своего боевого умения или тот, кто с утра до вечера клепает доспехи, а потом ходит с мечом и говорит: "Рубиться я им не умею, зато как смотрюсь!!!"?
А если я его одолею, будучи одетым в шорты, и обутым в кеды, да еще и с пластиковым или деревянным мечем, то меня вообще обзовут каким-то "палкинистом"????
Может, Мольер, все-таки ошибся?
|
Отправлено:20:22 - Ноябрь. 17, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Honored 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
***Бой на очки был, только очки назывались руками, ногами, глазами, кишками..
О типа круто сказано....
Я бы сказал с претензией на гениальность...
Ну и как дорогой вы мой вы предстовляете эти очки...
У одного типа шесть все конечности целы, а у другого всего два осталось. Типа, но ещё есть шансы на победу потому что поединок идёт три минуты реального времени....
***А если я его одолею, будучи одетым в шорты, и обутым в кеды, да еще и с пластиковым или деревянным мечем, то меня вообще обзовут каким-то "палкинистом"????
Дорогой вы мой одетый в шёрты вы максимум одолеете такого же, в шёртах. Если вы занимаетесь И.Ф. то вы занимаетесь этим ну хотя бы в раздвинутых но рамках истории. Иначе какой в этом смысл? Какя конечная цель? Стать инвалидом к сорока годам? В рамках чего вы своё изумительное, судя по вашим словам искуство демонстрировать будете? (Кстати я что о не слышал о великом войне с вашим именем, наверное у вас какой то псевдоним есть, под которым вы деретесь). Да и какой в этом прекладной смысл. Если в подворотине бошки врагам проламывать. Купите себе газовый пистолет с лицензией. Он ей богу эффективней даже на (расстоянии действует), компактней (достовать легче), и правомочней - не посадят вас если вы будете его транспортировать от подезда к подворотне.
(Отредактировал(а) Honored - 12:57 - Ноябрь. 18, 2001)
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:02:20 - Ноябрь. 18, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
О типа круто сказано....
Я бы сказал с претензией на гениальность...
Ну и как дорогой вы мой вы предстовляете эти очки...
У одного типа шесть все конечности целы, а у другого всего два осталось. Типа, но ещё есть шансы на победу потому что поединок идёт три минуты реального времени....
А шанс все-таки есть... пока ты жив, он всегда есть...
На великого не претендую, но все-же спасибо, польщен. Особенно, если описанного мною Вам достаточно, чтобы назвать меня великим...
Кстати, я не писал, что кроме шортов на мне нет никакой защитной экипировки.
Слышать Вы обо мне вряд-ли могли, из Ростова я.
Кстати сказать, что я о Вас тоже не слышал... страна у нас большая...
Другими псевдонимами не пользуюсь.
На чемпионатах не участвую, фехтую только ради собственного удовольствия от процесса, и ради физподготовки. Сами понимаете, для этого газовый пистолет как-то не подходит. Поскольку от процессов изготовления доспехов и наряжания в них, удовольствия не получаю, то можете понять мою точку зрения. Сделал один когда-то, и ладно.
Встречный вопрос, а Вы какие цели преследуете?
****Историческое фехтовние это вид реконструкции, направленой на воссоздание приёмов боя с холодным оружием заявленого переиуда. ****
Этим нельзя заниматься в шортах? Тогда разверните формулировку. Надо сказать, мне она нравится.
**** Вы путайте две вещи армию и наёмных бойцов- поединщиков. Вторая группа по классовому составу пренадлежала к третьему классу т.е. к горожанам - буржуа......****
Я если бы он (Мазоцо) меньше писал, а больше тренировался, думается мне, то был бы лучшим бойцом, но неизвестным. Каковые, наверное, были...
Кстати, а если я не претендую на "наемного бойца поединщика"? Если я реконструирую немыто-небрито-необразованного варвара, снявшего с трупа легионера доспех, и стянувшего в разграбленном музее микенский щит? Скажете, что тогда мне нельзя пользоваться интернетом, иначе реконструкция не катит?
Кстати сказать, не думаю, что и русские князья, да и дружинники блистали изящными манерами...
И вообще, почему такая реакция? Если зацепил за больное, прошу прощения...
(Отредактировал(а) Zul - 15:28 - Ноябрь. 18, 2001)
|
Отправлено:15:11 - Ноябрь. 18, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Honored
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
****Историческое фехтовние это вид реконструкции, направленой на воссоздание приёмов боя с холодным оружием заявленого переиуда.
Этим нельзя заниматься в шортах?
Интересуетесь.... :). Отвечу. Дело в том что на разном этапе развития фехтования использовались различные типы вооружения и экиперовки для бойцов. Собственно приёмы владения оружием зависят от того оружия каким вы пользуётесь, и в какой эккиперовке вы этим пользуйтесь. (конечно при единстве общих принципов фехтования - время, дистанция.). А соотвественно в конечном итоге занятия в шортах не способствует следованию заявленой цели.
****Я если бы он (Мазоцо) меньше писал, а больше тренировался, думается мне, то был бы лучшим бойцом, но неизвестным. Каковые, наверное, были...
Мда.... О как.... Вы знаете в отличии от известного автора уже двух томного издания по фехтованию с мечем. Мазоцо написал свои труды имея на щету долгую практику и более пятидесяти выйграных дуэлей, будучи легендой своего времени и признаным всеми мастером как лично (в первую очередь, так и имея много славных последователей), кстати именно он определи основные принципы фехтования.
***Если я реконструирую немыто-небрито-необразованного варвара, снявшего с трупа легионера доспех, и стянувшего в разграбленном музее микенский щит?
Вообщем историю надо знать хотя бы для того что бы разбиратся что могли свистнуть из музея варвары и с кого они могли бы снять доспех. Предложеный вами вариант соответсвует возможно сереалу Зина королева войнов, но не как не историческим реалям.
****Скажете, что тогда мне нельзя пользоваться интернетом, иначе реконструкция не катит?
Давайте только не будем путать и передёргивать. Одно дело нормальная жизнь а другое хобби. Связывать их ну глупо что ли...
***Кстати сказать, не думаю, что и русские князья, да и дружинники блистали изящными манерами
Может я открою вам тайну но реконструировать можно кого угодно остоваясь при этом приличным человеком с хорошими манерами и чистыми ногами.
-----
ТО ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ, ДЕЛАЕТ НАС ИНВАЛИДАМИ.
Malus puer robustus. С наилучшими пожеланиями.
|
Отправлено:21:41 - Ноябрь. 18, 2001 | Всего записей: 582 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Vitim Big Cap
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Исполать, Зуль!
Вы сейчас нарвались на те же "пряники" что и я когда-то:-) Объясню, как понимаю причины этих неприятий и шпилек "тотальных реконструкторов" на тех людей, кому интересней и ближе боевое ремесло как таковое.
Сразу оговорюсь, что рассмотрю собирательный образ опонента, а не конкретную личность .
Итак:
1. Представьте себя на месте человека, который перекопал массу бумаги, пересудачил под пивко массу разговоров, перемечтал кучу мечт про себя в ореоле рыцарских романов... И всего этого (в его кругу) всегда было достаточно, чтобы слыть крутым. И не мудрено. Мало кто доходил до осваивания шпажной техники с романским мечом (а он-то все ж сподобился). И, на первых порах даже не кисло побеждал толкиенистов (которым и спорт-технику осваивать лень).
Так вот представьте себе, что сейчас круг людей, интересующихся именно практикой резко увеличился, а у нашего "ортодокса", уже нет ни желания, ни возможности догонять и переучиваться.
С одной стороны мешает фанаберия (ведь он же и так крут и могуч... был), с другой стороны мыслить иначе ему уже влом (с детства зациклился на театральщине и шпажной технике).
Так неуже ли он не будет цепляться за хитровымудренные "бикозы", чтобы оправдать свое отставание.
2. До последнего времени ортодоксальные клубники имели удовольствие от своей богемности. Это же суперэкзотика - иметь титул, биться на мечах, вспоминать победы и свысока поглядывать на лохов, которые не отличают барбюта от топхельма. А теперь, когда былые "заслуги" и богемность плавно расстворяются в растущем интересе к направлению в целом... возникает дискомфорт. А как же фанаберия, а как же богемность, когда молодой и неленивый юноша может за год достичь общего уровня фехтования (ибо не тратит время на разговоры, а берет железку и исследует ее возможности на практике).
Как же им быть? Казалось бы чего проще? Занимайся своим делом и достигай в нем успехов. Вот оно и гоже!
И остаться бы "ортодоксу" в своей богеме, ведь мы в реконструкцию со своим аршином не лезем (публично:-)))...
И достигать бы высот в реконструкции и фестивальном фехтовании... и "утирать носы" заморским коллегам, дотошным и требовательным (там это развито пошире)...
Так нет. Гораздо приятней с бывалой ленцой "профессора реконструкции" обронить постулат: "для начала надо одеться в полностью соответствующие строгому времени одежды, затем добронироваться в полностью прорегламентированные железа, потом получить титул... и лишь после этого смело заявлять - я занимаюсь ИФ..."
Мне, если честно непонятно, что они так пекутся о историчности наших занятий, если нам ну совершенно безразлично их реконструкторское ремесло...
Ну разные мы, ну разными делами занимаемся. Правда вот только сошлись на одном сайте, так как все же тематика близкая.
Неужели нужно каждый раз напоминать, что:
Наши предки и без одежды владели приемами боя на мечах и со щитами.
И без титулов и без доспехов определенного периода они могли явить в поединке некоторые навыки.
Короче уже скушно повторяться. Я уже раз 99 предлагал предоставить любой доспех и любые правила боя, дабы всем вместе расцведать, сильно ли изменится техника :-)
Вот только, до практики еще никто не захотел дойти. Говорить-то проще.
Витим
П.С. И ведь что интересно:-) Бойцы, которые могут показать дело на ристалище (даже имея очень хорошую реконструкционную стилистику) никогда не поднимают вопрос о первопричинности реконструкции. Им-то ведомо, что суть в ином.
Может это просто стезя "словесников"? Посудачить, покритиковать, дабы ощутить свою значимость.
Поживем узрим, ибо время все ставит на свои места.
-----
Ни что не слишком!
|
Отправлено:22:17 - Ноябрь. 18, 2001 | Всего записей: 447 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Arthur de Gorn
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну раз ничто не слишком, то вот Тебе правила и доспех. Поединок ведется верхом, доспех - Европа конца 13 века (полный кольчужный хауберг, усиленный бригантиной, стальными поножами и наколенниками, на голове также топхелм. Меч - одноручный, щит - любой, ну, вы можете использовать ваши любимые кругые кулачники, если хотите :-)
Условия поединка. Предполагается что копейнай сшибка состоялясь, копья поломаны и выброшены, оба бойца усидели в своих седлах. Бой идет до тех пор, пока один из бойцов не выпадет из седла или же не попросит остановить бой. В любом из этих вариантов ему засчитывется поражение.
Ну как? ;-)
-----
Be Good Now,
Arthur de Gorn
Ordo Templi Boreis
|
Отправлено:13:51 - Ноябрь. 19, 2001 | Всего записей: 515 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Zul - 13:51 - Ноябрь. 19, 2001
Условия поединка. Предполагается что копейнай сшибка состоялясь, копья поломаны и выброшены, оба бойца усидели в своих седлах. Бой идет до тех пор, пока один из бойцов не выпадет из седла или же не попросит остановить бой. В любом из этих вариантов ему засчитывется поражение.
Техника боя определяется в первую очередь целью боя. Данная цель - турнирная, синтетическая, соответствующая будет и техника. Надо помнить, что турнирный доспех все-таки был рассчитан на стопроцентную защиту (умирать то ради развлечения не хочется), а не на балланс между защитным и атакующим потенциалом. Не спорю, тоже неплохой способ развлечься, но ведь и называть это надо соответствующе - реконструкцией ТУРНИРНОГО боя. Кстати, если ставить на 100%-ю защиту,то самое эффективное - накрыться бА-А-Альшим колоколом...
Я верю законам природы, и мечу в руке, а не строчке из книги, десяток раз переиначенной переводчиками.
Меня не тянет наносить удары в ноги (даже при том, что я дерусь и в низких стойках), а когда их наносят мне, я увожу ногу, и отвечаю ударом в выставленное плечо, грудь, соответственно, я больше верю тому, что не рубили короткими клинками по ногам, а на цитату о том, что "когда-то где-то кто-то умер от удара в ногу" сочту случаем исключительным (и оттого попавшим в книгу)...
Если воин когда-то использовал конкретную экипировку, то потому, что она соответствовала критерию "эффектиность*доступность", а не "историчность". Если меня тянет использовать другую экипировку, значит, проблема в цели боя, а именно в том, что не ставится задача уничтожения противника. Значит надо поставит задачу "нанести удар, который был бы смертельным в тех условиях", а чтобы избежать этого - использовать дополнительную защиту (вот тут-то и могут помочь современные технологии). Вот мой подход, и я его никому не навязываю.
2 Витим.
Цитата:
...непонятно, что они так пекутся о историчности наших занятий, если нам ну совершенно безразлично их реконструкторское ремесло...
Ну разные мы, ну разными делами занимаемся...
Вот, блин, у нас такие-же проблемы. Даже веселее бывает.
Один "военный историк" уверял меня, что длина одноручного меча (сабли) до полутора (!!!) метров (при массе в пол кило)". Даже когда я показал ему массу полосы стали 1000*50*5 мм (плотность взял из школьного учебника физики, вышло где-то два кило), это было недостаточно убедительно. Аргумент, что этим нельзя рубиться одной рукой, не годился. Другой уверяет, что мечом (предназначенным для разрубания доспеха) можно порезаться, как бритвой, но не может объяснить, почему зубило затачивают под 45°...
Есть у меня подозрение, что законы физики тогда были другие...
Забыл, самый главный перл наших историков:
"европейский конный двуручник дамасской стали"...
|
Отправлено:21:23 - Ноябрь. 20, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
> Забыл, самый главный перл наших историков:
> "европейский конный двуручник дамасской стали"...
Ну а почему бы благородному дону не заказать себе в Дамаске kr00toi двуручный меч специально для верховой езды (с опорой для ноги при посадке в стремя)? :))
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:12:34 - Ноябрь. 21, 2001 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую !!!!
Никто не спорит что нужно защищаться настолько насколькл сам желаешь, и так как желаешь.
Г-н.Витим весьма правильно замечал в своей книжке что неисторичный доспех никому не прибавляет мастерства, но вполне резонно можно заметить что историчный не убавляет? Или нет?
Ой сомневаюсь что без пластика но с чуть-переделаным доспехом кто-то станет дратьсья заметно хуже. Зачем тогда тратить равное колличество усилий на производство придуманого доспеха если можно сделать вполне сбалансированный вариант.
И еще, может кто-то желает увидеть в году эдак 20.. матч Россия-Украина где бойцы будут в пластике от "Рибок" с титановыми прутами и в "типа национальных" костюмах создающих соответственную атмосферу?
А если кто будет выступать "в имидже варяга" то с рогами на шлеме- а как-же народ хочет викинга в рогах, значит надо!
Я конечно утрирую, но все таки?
2 Зуль
Никто не спорит как нужно бить и куда - ты считаешь что так драться правильно и ты так и дерешся, но помоему разница между-
1)небить в ноги потому что так в правилах
2)небить потому что считаю это нецелесообразным.
Или нет разницы?
С наилучшими!!!!!
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:17:42 - Ноябрь. 22, 2001 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Zul
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Цитата: от Zul - 17:42 - Ноябрь. 22, 2001
помоему разница между-
1)небить в ноги потому что так в правилах
2)небить потому что считаю это нецелесообразным.
Сдается, ты понял меня наоборот.
Я считаю, что ограничения должны диктоваться исключительно соображениями безопасности, а поскольку ноги легко защищаются доспехом, то запрет на удары в них нецелесообразен.
Другое дело, что следует запрещать наносить удары в ноги новичкам на тренировках, чтоб дурных привычек не набирали... , с другой стороны, удары в голову хорошо учат обратному...
|
Отправлено:01:00 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 47 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да наверное непонял.Прошу прощения.
И с обучением новичков тоже пожалуй да.
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:17:03 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Vitim Big Cap
Заслуженый житель
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Исполать!
Цитата:
Ну раз ничто не слишком, то вот Тебе правила и доспех. Поединок ведется верхом, доспех - Европа конца 13 века (полный кольчужный хауберг, усиленный бригантиной, стальными поножами и наколенниками, на голове также топхелм. Меч - одноручный, щит - любой, ну, вы можете использовать ваши любимые кругые кулачники, если хотите :-)
Артур! Если честно, то не понял, к чему это было сказано? Я не заметил, что бы мы обсуждали конные бои:-))
В статьях, обсуждаемых или упомянутых, про лошадей тоже ни слова не было.
Цитата:
Условия поединка. Предполагается что копейнай сшибка состоялясь, копья поломаны и выброшены, оба бойца усидели в своих седлах. Бой идет до тех пор, пока один из бойцов не выпадет из седла или же не попросит остановить бой. В любом из этих вариантов ему засчитывется поражение.
И что я должен ответить?
Ты реально можешь подогнать лошадок, которые не попадают? (наши доспешного всадника не потянут:-) И в чем твой "замут"? Надо будет - побъемся.
Вот только если быть логичным и практичным, то с коняжек при данных тобой раскладах, умные дядьки-поединщики уже спешиваются:-)
Это в кино оне скочут-скочут, и при этом ешо стропаются полуторниками, как казаки шашками.
В реалии то техника рубки с коня бедна, скупа и однообразна.
Так что слезай с Сивки-бурки и милости просим:-)
Витим
-----
Ни что не слишком!
|
Отправлено:19:05 - Ноябрь. 24, 2001 | Всего записей: 447 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Gato
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Сразу хочу извиниться, если мои слова покажутся чрезмерно резкими.
В настоящее время историческое фехтование представляет собой вид спорта, никоим образом не относящийся к боевой реальности. Это очень хорошо. Но пожалуйста, не надо заявлять о сугубой историчности и реальности боя в ИФ. Потому что это входит в прямое противоречие с идеологией, заложенной в основу современного ИФ. И ни в коей мере не соответствует историческим фактам. Блин, первое тренировочное оружие для поединка датируется 17-18 веком, до этого его НЕ БЫЛО.
Почему я это говорю. Меня учили не фехтовать, а убивать с использованием длинноклинкового оружия. Это другая идеология, и техника тоже другая. Когда исчезают запреты на использование техник (не на стадии боя, а на стадии подготовки) - бой сильно меняется. Это другие техники, другая цель, другой рисунок боя.Я уже 4 года пытаюсь залечить ноги, искалеченные за 10 секунд открытого боя. Пока не получилось. И поэтому я полностью поддерживаю идею о том, что ограничения на техники для турнирного боя надо ужесточать (в ущерб реалистичности и эффективности техник). Я на себе испытал опасность удара по конечностям, и никому это не желаю.
Мне не нравится система, принятая сейчас для тренировки. Может, удастся сломать стереотип о том, что основа подготовки - вольный бой. Стараюсь.
В общем, смысл сводится к тому, что сейчас заявления о том, что ИФ в точности отражает манеру боя предков из 10-12 века похоже по смыслу и правдоподобию на заявления о 1000-летней истории тхеквондо (созданного в 50-е годы 20 века). Это спорт.
P.S. Наезды на реконструкторов - немного нечестно. И бессмысленно.
P.P.S. Остаюсь при своём мнении, что различный доспех сильно меняет рисунок боя. Позже допишу.
|
Отправлено:21:55 - Ноябрь. 24, 2001 | Всего записей: 212 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Anton
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Не могу удержаться от комментария :-)
2Gato:
Цитата:
Блин, первое тренировочное оружие для поединка датируется 17-18 веком, до этого его НЕ БЫЛО.
Неа. БЫЛО. Турнирные утяжеленные и затупленные мечи, палицы и прочий ратный струмент (не говоря уж о турнирных копьях), предназначенный специально для турниров, появися в веке этак 15-м ;o)
Цитата:
Почему я это говорю. Меня учили не фехтовать, а убивать с использованием длинноклинкового оружия. Это другая идеология, и техника тоже другая.
Прошу прощения за личный вопрос... И сколько же человек Вы убили? А?
Учиться рисовать и не нарисовать ни одной картины - это, извините, нонсенс...
Цитата:
P.P.S. Остаюсь при своём мнении, что различный доспех сильно меняет рисунок боя. Позже допишу.
Абсолютно согласен. Обратное утверждают те, кто ни разу ни надевал и не дрался в полном латном доспехе Ж-)
Сказать что он тяжелый - ничего не сказать (а, как следствие, выдыхаешься в нем куда быстрее). Да и ручки-ножки-шея гнуться гм... не так шибко гибко, как в любом другом доспехе.
Поэтому если драться ТУПЫМИ турнирными мечами, да без техники уколов, то при равном умении победит не тот, на ком латный историчный доспех, а тот, у кого доспех и легче и подвижней. ИМХО.
-----
С уважением,
Антон
"Tenebra, tenebra... domina! Tenebra, tenebra... danna me!" - In Tenebris
|
Отправлено:00:44 - Ноябрь. 25, 2001 | Всего записей: 435 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
