Altar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Подскажите какие головные уборы викинги носили зимой,
а на руси в 10-12 веке?
Подскажите как шить?
|
Отправлено:17:20 - Сент. 25, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
|
|
Altar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
там нет указаний на зимние шапки и колпаки.
а как насчет использования меха, там ничего про это не указано.
есть ли где ссылки на картинки??
|
Отправлено:02:58 - Сент. 26, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Fil 
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Опушка шапки меховая. Лучше - лиса, бобр (что-нить поворсистей).
Самый простой вариант:
Материал - сукно. Крой - четырёхчастевая (по форме головы), или двухчастевая (длинный конус). Ссылки вспоминать надо. Вспомню - отпишусь.
Можешь сшить "худ" - суконый капюшон (квадратный в сечении)
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:10:13 - Сент. 26, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Ragnar Raudi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А как на счёт кожи,использовалась или нет?
-----
У викинга нет дома - его дом - ладья, его жизнь - походы
|
Отправлено:05:49 - Сент. 30, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Olislava Kalita
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ragnar RaudiЦитата:
А как на счёт кожи,использовалась или нет?
Кожа так же использовалась :)
-----
Что бы быть тупым, не обязательно быть глупым.
|
Отправлено:13:01 - Окт. 7, 2002 | Всего записей: 24 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Holti SW
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Можно поинтересоваться источником столь безапелляционного высказывания?
-----
_______
Будем живы - не помрем!
Яков aka Holti.
|
Отправлено:13:14 - Окт. 16, 2002 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Яш, есесьно об этом можно говорить с определённой долей условности, но чем например плох, на то время, кожаный капюшон или купол шапки/подшлемника?
Иногда так и подмывает попросить опровергнуть тоже ссылочкой ;)))))
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:15:37 - Окт. 16, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Holti SW
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Фил, во первых, я предрался к безапелляционности. Можно было бы написать, что-нибудь, типа: Да могло бы быть ЕСЛИ....,вот мы пробывали...и мне КАЖЕТСЯ...
Во вторых, зачем делать гипотетические вещи когда можно делать 100% существовавшие. Потом, я бымаю, что если бы были кожанные хуты, то они бы нашлись. Кожа созраняется лучше шерсти. Шерстяные найдены - кожанные нет. Помоему не логично. Ну-у, наверное, это спорно.
Так можно предположить наличие шарфов, например. Это же удобно!!! Шея на эпоху викингов, прекрывалась разве, что стоячим воротом кафтана. Вот только ни изображений, ни находок, ни описаний шарфов у викингов нету. Вот!
-----
_______
Будем живы - не помрем!
Яков aka Holti.
|
Отправлено:16:14 - Окт. 16, 2002 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Graine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Знаете, точно не уверена, что это именно та ссылка (http://www.birkatraders.com/catalog/viking.htm), но кажется, все-таки на этом сайте я сегодня видела скандинавский кожаный колпак. А если не на этом, то ссылочку искать надо а Гардеробном архиве - 100% она там есть, буквально сегодня я там была. Только там не прямо укзано на головные уборы, а, вроде бы, про обувь речь идет. Но на самом сайте всего гораздо больше.
-----
Ольга Рыжая
|
Отправлено:16:20 - Окт. 16, 2002 | Всего записей: 73 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
|
|
Ragnar Raudi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А кроме лисы,бобра ещё какойто мех использовался?
Я хотел обшить чернобуркой,но мне сказали,что эта порода лисы была выведена искуственно
-----
У викинга нет дома - его дом - ладья, его жизнь - походы
|
Отправлено:22:18 - Окт. 20, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Nickolas
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ragnar Raudi
Цитата:
Я хотел обшить чернобуркой,но мне сказали,что эта порода лисы была выведена искуственно
Сейчас под рукой только эта ссылка:
http://arctic.org.ru/new/sheff.htm
(см. приводимую цитату Герберштейна).
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Николай.
|
Отправлено:15:25 - Окт. 21, 2002 | Всего записей: 464 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
Lesha Luchnik
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый!
Про чернобурку мнение скорее всего неверно. в ряде, так называемых, литературных, источников за интересующую эпоху упоминаются чернобурые лисы, в т.ч. и как предмет экспорта.
Хотя как котраргумент, можно предположить, что здесь переводчики напортачили, подменив название неизветстного животного известным им понятием современной чернобурой лисицы. Но это, по моему, маловероятно.
Ссылки на кое-какие источники могу дать, но попозжее, когда до книги доберусь.
Удачи,лёша Лучник.
|
Отправлено:16:48 - Окт. 21, 2002 | Всего записей: 78 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый.
Holti SW
Цитата:
Так можно предположить наличие шарфов, например. Это же удобно!!! Шея на эпоху викингов, прекрывалась разве, что стоячим воротом кафтана. Вот только ни изображений, ни находок, ни описаний шарфов у викингов нету. Вот!
В одной из старых дискуссий (до последней версии форума) кто-то упоминал (возможно Сергей) об изображении скандинава у которого одежду в районе шеи можно было интерпретировать как кусок ткани намотаный на шею, то бишь шарф. Другого ничего не знаю.
Цитата:
Потом, я бымаю, что если бы были кожанные хуты, то они бы нашлись. Кожа созраняется лучше шерсти. Шерстяные найдены - кожанные нет.
Яш, есть находки/изображения худов раньше 13 века?
В сагах есть неоднократные упоминания капюшонов или "капюшонов", но по контексту никогда не понятно, что это: обычный капюшон, отдельная деталь одежды (худ) или вообще просто драпировка плаща без всяких капюшонов. Правда опять таки саги записывались с 13 века и далее, и современная бытовуха могла переносится в прошлое.
Нашим же летописям вообще не датих мелочей:(
К теме чернобурой лисы.
Разбирался с этим вопросом, но однозначного ответа так и не получил. Возможно действительно и в 9-11 веках тогда что-то похожее существовало и в 17 веке породу искуственно вывели. В конце-концов 100% реконструкции не бывает.
Ибн Хордадбех, написавший в 80-е гг. IX в. “Книгу путей и стран”, указывал: “Если говорить о купцах ар-Рус, то это одна из разновидностей славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи из самых отдаленных [окраин страны] славян к Румийскому морю”.
По головным уборам у меня есть подборка прорисовок русских шапок на 10-15 века с изобразительных первоисточников.
(три отксерокопированных листочка, издание откуда взято, к сожалению не известно)
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:11:57 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Altar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tur, а не поделитесь ли прорисовками шапок?
А есть изображения худов есть?
А если кожа была удобнее и практичнее,
почему ж ее не использовать-то..
|
Отправлено:12:36 - Окт. 22, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Holti SW
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Altar
Цитата:
А если кожа была удобнее и практичнее,
почему ж ее не использовать-то..
Да потому же, почему люди в офис в резиновых сапогах, или валенках не ходят!!! Это очень дешево тепло и удобно, только не принято в офисе в валенках сидеть, все хихикают и пальцем показывают:)))
2 Tur
Ну ладно про шарфы неудачный пример. Хотя одно единственное изображение где Цитата:
одежду в районе шеи можно было интерпретировать ...
вовсе не значит что шарфы носили. Ну это я так для проформа:)
А по поводу хутов (худов, как их там правильно?), находок я, Паш не знаю. Просто не интересовался. Сказать могу одно: худ врятли являлся элементом богатого костюма, это одежда простолюдина, работующего в поле или посущего стадо. Ну на крайняк - походная, чтобы в осеннюю непогоду потеплее было (и, кстати, шею прикрыть). А так думаю профессиональные войны дружинники да бояре врятли ходили в шерстяных капюшонах.
ЗЫ 2 Altar Если интерестно могу еще несколько доводов привести касательно того, почему не из кожи.
-----
_______
Будем живы - не помрем!
Яков aka Holti.
|
Отправлено:13:27 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Holti SW
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Воо, совсем забыл, чего про картинку-то все молчат? А? Неужели никаких соображений?:(
-----
_______
Будем живы - не помрем!
Яков aka Holti.
|
Отправлено:13:31 - Окт. 23, 2002 | Всего записей: 124 | Дата рег-ции Фев. 2002
|
|
Altar
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2 Holti SW:
приведи будь бобр :)
|
Отправлено:02:01 - Окт. 24, 2002 | Всего записей: 16 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По поводу худов. В Хедеби есть остатки шерстяного текстиля, который исследователями интерпретируется как худ. Если Яков Внуков сегодня приедет на Сухаревку то я принесу ксерокс из публикации. Далее, во владимирских курганах есть глиняная статуэтка мужчины в верхней одежде и капюшоне, датировка может быть широкой от 10 до 12 вв, ксерокс также могу сегодня принести.
-----
Fedor
|
Отправлено:08:32 - Окт. 24, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
|
