Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

Џг⥢®¤ЁвҐ«м Ї® ѓ а¤Ґа®Ў­®© Є®¬­ вҐ. Љ в «®Ј ⥬  
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Гардеробная комната

  Форум : Гардеробная комната : Гибридизация и кроссинговер в костюме
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]
Модератор: Galina
  Версия для печати
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Godzadva, количество и разношерстность индексов впечатляет ;-))
Для наших нужд порой не хватает возможности дать линк на фиксированный образец того или иного цвета, оттенка.
Есть ли среди известных Вам индексов (в сети) такой, что выручит в этой ситуации?

P.S. Выздоравливайте!
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:13:20 - Янв. 9, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Тут вот линки на почти все междунар.системы по цветам - надо лишь выбрать искомую и удобную для пользования (http://mcs.open.ac.uk/ik7/colour.html), а тут http://www.colorsystem.com/projekte/engl/51ncse.htm
Natural Colour System - шведы смастерили - ею чаще пользуются архитекторы и дизайнеры.
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:13:44 - Янв. 9, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Возьму на себя смелость вернуть топ в его русло.
Тут что-то тюрбаноподобное отыскалось http://www.siue.edu/COSTUMES/PLATE13BX.HTML у дамы справа (хотя может никакая она и не нобельвумен, а просто прислуга, подающая артифакты),- датировано 10в. Галина, будте любезны прокоментируйте - может я снова ошибаюсь?
Да, и еще. Там же http://www.siue.edu/COSTUMES/PLATE14CX.HTML обнаружился еще один очень интересный головной убор явно восточного происхождения  (опять дама слева) - не это ли халдейский колпак? На изображениях я чаще встречала колпаки уже в 14-15 вв.
ЗЫ. Прошу прощения у почтенных сивилл за оскорбление их раскошных шевелюр - всему виной бездна моего невежества.
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:10:53 - Янв. 10, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Браун и Шнайдер. XIX век. Этим, увы, все сказано.
Совершенно не годится в качестве источника.

Невозможно сказать, был ли тюрбан на оригинальном изображении, которое вдохновило автора этих картинок, или художник "творчески интепретировал" головное покрывало.
Не исключено, что указанные Вами фигуры были подсказаны художнику воображением, без опоры на реальные памятники.
Все это типично для иллюстрированных "историй костюма" XIX века.

С "халдейским колпаком" можно разобраться только одним способом - найти "исходник", нормандский памятник.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:11 - Янв. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина, простите что вытаскиваю на свет Божий старый пыльный  разговор, но без Вашей консультации опять не обойтись. Анабелл принесла мне одно из изданий труда Мерцаловой (оно старше нас всех - 1972 год), так вот там есть рисунок№33 - это не то что цитировалось выше (я его сегодня посканю и пришлю Вам) - у дам на головах на барбет повязаны штуки, названные Мерцаловой тюрбанами (игра в верю-неверю Мерцаловой продолжается :) все это дело датировано 12 веком. Опознать иллюстрацию мне не удалось - ссылка очень скупая без указаний что это и откуда, но храниться в Париже. Верить? У меня уже стынет головной убор, а из образа восточных влияний не хочется выходить.

А по поводу ссылок на индексы цветов - лучший выход -  RGB (она есть  у каждого в фотошопе, а инет- ресурсы по цветам грузятся очень долго)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:09:47 - Май 17, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
...есть рисунок №33 - это не то что цитировалось выше (я его сегодня посканю и пришлю Вам) - у дам на головах на барбет повязаны штуки...
Сканьте, присылайте письмом и я опубликую картинку в этой теме. Посмотрим - на что похоже.
Цитата:
А по поводу ссылок на индексы цветов - лучший выход -  RGB (она есть  у каждого в фотошопе, а инет- ресурсы по цветам грузятся очень долго)
Спасибо за подсказку хорошей идеи. В принципе, вполне может нас выручить. Правда проблема с названием цветов толком не решается. Я про ситуацию, когда под "пурпурным" собеседники могут понимать совершенно разные вещи.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:11:09 - Май 17, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина, гляньте почту, там скан стынет
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:17:14 - Май 17, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Да, все поймала.
Завтра смогу опубликовать это изображение здесь, в Гардеробной. Скажу сразу - вместе с аналогичными картинками, которые "прибежали на ловца".
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:21:52 - Май 17, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Итак, обещанные картинки:

Фрагменты иллюстрации № 33 из первого издания Мерцаловой, которую прислала Годзадва:



Судя по изображению вцелом, это перерисовка с миниатюры (XII - нач. XIII вв), сделанная в XIX в., когда подобные перерисовки любили использовать в качестве иллюстраций в книгах по истории.

А вот аналоги, происходящие из немецкой рукописи Eneas-Roman начала XIII века (автор текста - Heinrich von Veldeke). Хранится под кодом Ms. germ. fol. 282 в собрании Национальной библиотеки в Берлине.



Последняя картинка пролинкована на ростовое изображение, которое позволяет составить впечатление о костюмах, с которыми носили подобные головные уборы.
Пусть вас не смущает экзальтированая особа справа - это сивилла, ей так положено :-)

После сравнения "тюрбанных" источников, происходящих из соседствующих с арабами стран (об этом мы говорили раньше в этой же теме) и "сугубо европейских" (опубликованные сейчас германские картинки и ранее - рисунок X в), мне представляется, что подобный вариант головного убора смог возникнуть и без восточного влияния, которое мы сюда притягиваем. Этот фактор кажется очевидным, но, вполне возможно, что нам просто мешают стереотипы.

Сейчас я склоняюсь к мнению, что эти "женские тюрбаны" возникли в Европе сами по себе (спросите "как это сами по себе?", отвечу "как и длинные рукава блио" - т.е. известно лишь то, что эта деталь "вдруг" появилась и вошла в моду) и продержались с X века (см. упомянутый рисунок из Мерцаловой) до Нового времени (см. живопись Германии/Нидерландов/Франции XV в и далее).

Рассуждая об этом, подразумеваю все виды "европейских тюрбанов" - от тех, что образованы полосой ткани в несколько оборотов, до тех, что представляют собой драпировку головы одним крупным куском ткани (с краями, свернутыми жгутом и завязаными узлом).
Отличаю их от других головных уборов по тому, что драпировка в этом случае не переходит на подбородок и грудь; говоря проще - по голой шее. Также по тому, что драпировка, как видно на рисунках, закладывается перекрестно.

К сожалению, пока не встречала информации о том, как назывались головные уборы этой группы. В знакомой мне литературе по истории костюма они не рассматриваются.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:13:42 - Май 18, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Naira
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

А чем не устраивает цвето-цифренное обозначение от Анкор (Ankor), или ДМС (DMC)?

оно не для тканей, а для вышивальных ниток... но имхо - вполне себе.


-----
Удачи!                                        Naira
______________________________
http://onehome.kamasutra.ru - схемы для вышивки крестом и гладью.

Отправлено:05:29 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Апр. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Тем, что я его не знаю.  

Возможно ли в сети найти информацию об этой системе (с образцами цветов)?
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:10:50 - Июнь 5, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Naira
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Простите, что так задержалась с ответом - работа закрутила :(((

собсно две ссылки
http://pvl16.al.ru/threads/threads.phtml?catalog=dmc
и
http://www.dmc.com/eng/colorcards/default_colorcards_117mc.asp?cat_id=cc0

Имхо, для того, чтобы дать представление об цвете кому-то вполне достаточно :)
-----
Удачи!                                        Naira
______________________________
http://onehome.kamasutra.ru - схемы для вышивки крестом и гладью.

Отправлено:09:36 - Июнь 19, 2002 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Апр. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Naira, большое спасибо! :-)
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:12:00 - Июнь 19, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Naira
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Галина,  подходит хоть это,  или не очень? :)

-----
Удачи!                                        Naira
______________________________
http://onehome.kamasutra.ru - схемы для вышивки крестом и гладью.

Отправлено:07:10 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 10 | Дата рег-ции Апр. 2002
Galina
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Да, подходит!
Я думаю, что нам эти ссылки еще не раз пригодятся, если возникнут вопросы по цветам.
-----
С уважением,
Галина            

Отправлено:12:03 - Июнь 20, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godzadva
Тоже горожанин
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Вернемся к нашим драконам :-)

Тут вот отыскался еще пяток другой явных тюрбанов на  указанный период...
Мне просто интересно - это художник изображал иные палестины или все же можно соотнести сии изображения с тенденциями европейской моды?

http://www.art-roman.net/brinay20.jpg
http://www.art-roman.net/brinay34.jpg
http://www.art-roman.net/brinay38.jpg
http://www.art-roman.net/brinay39.jpg
http://www.art-roman.net/brinay43.jpg
http://www.art-roman.net/brinay54.jpg
Там есть комнентарии, но они к сожалению по французки и в часть процетированных изображений может вполне оказаться особами мужского пола ;-)



(Отредактировал(а) Godzadva - 10:00 - Янв. 10, 2003)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин

Отправлено:09:56 - Янв. 10, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 ]

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com