Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Аlex, спасибо, я наконец-то выспалась за весь год :-))Цитата:
Галина, возьметесь создать "Путеводитель по тканям"? Сканы тряпочек - пришлем!
Давайте сделаем, раз есть желание. Только прежде чем присылать картинки, определимся с целью и рамками этой публикации.
Образцы средневековых тканей и словарь текстильных терминов я собираю давно и выкладывать этот материал кое-как на скорую руку не хочется, да и быстро это не получится.
А вот составить "памятку" по типам переплетения с рекомендациями по выбору тканей в магазине вполне можно. Благо вся эта информация в "Гардеробной" уже скопилась.
Схемы базовых переплетений у меня есть, археологические образцы тоже. Третьим звеном должны быть сканы магазинных тканей и помощь с этим я с удовольствием приму. Кое-что я соберу по собственному дому, но чем больше будет образцов - тем лучше, поэтому...
1.Присылайте отсканированные образцы магазинных тканей
(с информацией о составе и, по возможности, о производителе)
Картинки отправлять на galine@km.ru или karputina@post.km.ru
Формат - не менее 300х200 pix
Вес - не более 50 Кб
Разрешение - ну хотя бы 150 dpi
Если все это ни о чем не говорит - шлите как есть, разберемся на месте. Но принять все подряд не обещаю.
О комментариях к картинкам.
Пока я смогу подготовить лишь базовые пояснения, которых может хватить для начала. Но можно сделать доступным куда более профессиональный материал. До сих пор у меня стоит в очереди на сканирование и перевод текст о средневековом текстиле с анализом типов переплетения. Язык английский, с достаточным количеством специальных терминов (запаса "Лингвы" вполне хватает). Текст профессиональный, написан сотрудниками "Музея Лондона" - археологами, реставраторами. В связи с этим...
2. Ищется переводчик с английского, заинтересованный в постижении тайн средневекового текстиля
С предложениями пишите в эту тему или мне на почту.
Мне понадобится около недели-полутора чтобы отсканировать и распознать текст (если вызовется москвич - смогу просто передать ксерокопии). Переводчику достаточно будет выполнить построчник.
Из собственных идей на будущее - помимо галереи сохранившихся средневековых тканей хотелось бы сделать галерею узоров на тканях (нарезку с подходящих изобразительных источников).
Также следует собрать воедино информацию по истории шерсти, хлопка, льна, шелка, конопли и смесовых тканей.
К этому неплохо было бы добавить каталог магазинов, торгующих натуральными тканями (включая фабричные магазинчики).
Но все это собирается и обрабатывается не быстро, поэтому лучше сфокусироваться на чем-то одном. Для начала разберемся с переплетениями.
Готова выслушать все ваши предложения по поводу "текстильного путеводителя".
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:53 - Июль 16, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Skiffi
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Схемы базовых переплетений у меня есть, археологические образцы тоже. Третьим звеном должны быть сканы
Галина, а нельзя ли выложить информацию о базовых типах переплетений до сбора сканов? Хотя бы в том виде, как это сделал Фёдор?
-----
С уважением, Skiffi
|
Отправлено:12:21 - Июль 23, 2002 | Всего записей: 547 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Могу предложить следующее:
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/weave.html
По этому адресу выложены схемы некоторых переплетений, которые встречались в Средневековой Европе.
Для тех, кто хочет с этим разобраться, порция теории.
Итак, переплетение нитей в ткани - это порядок взаимного перекрытия основных нитей уточными.
Переплетения бывают:
1. Простые (главные, базовые);
2. Мелкоузорчатые;
3. Сложные;
4. Крупноузорчатые.
Простые типы переплетения делятся на:
1.1. полотняное (или "прямое"),
1.2. саржевое (или "диагональное")
1.3. атласное (сатиновое).
Как разобраться в схемках и понять где какое переплетение?
Пользуйтесь подсказкой:
Basic "Tabby", or "Plain Weave" - полотняное (или "прямое") переплетение.
Является одним из наиболее простых и распространенных. Ткани полотняного переплетения имеют ровную матовую поверхность и одинаковый внешний вид лицевой и изнаночной сторон.
Twill Weave - твил, саржевое (или "диагональное") переплетение. Характеризуется наличием на поверхности ткани диагоналевого рубчика. На лицевой поверхности ткани рубчик обычно направлен снизу вверх слева направо, реже справа налево. Угол наклона рубчика зависит от соотношения толщины нитей основы и утка.
Satin Weave - атласное (сатиновое) переплетение.
Характеризуется удлиненными перекрытиями. В атласном переплетении одиночные основные или уточные перекрытия размещены равномерно по всей поверхности. Ткань обычно имеет различные плотности по основе и утку - нити, которые выходят на поверхность ткани, имеют большую плотность. Ткань атласного переплетения отличается повышенной стойкостью к истиранию, высокой прочностью, малым коэффициентом трения, т. е. хорошо скользят, имеют ровную и гладкую поверхность.
Это были простые (главные, базовые) переплетения.
Издавна были известны их разновидности, которые получаются за счет того, что при выработке тканей может объединяться разное число нитей утка и основы, может "разворачиваться" рисунок (так из диагонального переплетения получается "елочка" или "ромб").
Эти самые разновидности принято называть мелкоузорчатые переплетения.
NB! Далеко не все из них были известны в Средние века. С вопросом историчности большинства из них мне еще предстоит разбираться.
Производные полотняного переплетения:
1.1.1. репс
Репсовые переплетения получают путем удлинения перекрытий полотняного переплетения в направлении уточных или основных нитей. Репсовым переплетением вырабатывают фланели.
1.1.2. рогожка
Рогожка образуется при удлинении одновременно основных и уточных перекрытий , поэтому на ткани получают мелкие прямоугольники и квадраты. Ткани, выработанные этим переплетением, имеют одинаковую изнаночную и лицевую стороны.
Производные саржевого переплетения:
1.2.1. Усиленная саржа
Усиленная саржа характеризуется широкими и отчетливо выраженными диагоналевыми полосами, так как в этом переплетении в отличие от простой саржи нет одиночных перекрытий.
1.2.2. Сложная саржа
Сложная (или многорубчатая) саржа образует на ткани диагоналевые рубчики различной ширины.
1.2.3. Ломаная саржа
В ломаной сарже направление полос меняется под углом 90°, при этом получается рисунок, напоминающий елочку. Встречается в Европе уже во времена викингов (судя по информации от Федора).
Сложными видами переплетений (двухлицевыми, ворсовыми, перевивочными и т.п.) вырабатываются бархат, кружевные, двусторонние ткани.
Крупноузорчатые переплетения в наши дни вырабатывают на ткацких станках с жаккардовой машиной.
Следует делать различие между средневековыми тканями с крупными узорами (например, тканями XV века с т.н. "цветами граната) и "крупноузорчатыми переплетениями". При внешнем сходстве способ выработки совершенно иной.
Прочитав все это, можно еще раз внимательней вглядеться в схемы (линк в начале сообщения) и сделать "лабораторную работу" - определить тип переплетения у первой попавшейся ткани (посмотрите на собственную одежду).
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:10 - Июль 23, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
daana rafalasko
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо вам большое что не проигнорировали мой вопрос! Даже без католога я получила ответы на многие вопросы!
-----
Фарфоровая девочка гуляющая с обрезом - это я!!! ( О.А)
http://www.vlrpg.far.ru
|
Отправлено:07:29 - Авг. 12, 2002 | Всего записей: 111 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
sersem
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, помните я Вам присылал скан с "портянкой". Я так понял, что это какая-то саржевая ткань? Или нет? "Когда" и "где" ее можно применять, скажите, плиз! :-) А то у нас ее много и дешево.
-----
Sic itur ad astra! Что-то, наверное, умное на латыни...
|
Отправлено:22:39 - Авг. 20, 2002 | Всего записей: 421 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Производные полотняного переплетения:
1.1.1. репс
Репсовые переплетения получают путем удлинения перекрытий полотняного переплетения в направлении уточных или основных нитей. Репсовым переплетением вырабатывают фланели.
Стало ли что-нибудь известно насчет фланели? Т.е. "на когда" можно предположить ее появление?
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:12:20 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Стало ли что-нибудь известно насчет фланели? Т.е. "на когда" можно предположить ее появление?
Пока новостей нет. Все известные мне упоминания фланели относится только к XIX веку. Но ворсование тканей в средневековье уже практиковалось и аналогичная фланели ткань вполне могла вырабатываться в XIII веке. Теоретически.
Знать бы еще, как она называлась в то время.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:12:39 - Янв. 31, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Shi
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
to Galina
Galina вопрос конечно не по теме, но всеже...
както вопрос уже обсуждался и я скинул пару источников, указывающих на наличие х/б в 12в. в Европе и его местном производстве. Ничего нового нет?
|
Отправлено:21:31 - Фев. 1, 2003 | Всего записей: 43 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Shi, извините, но я сейчас не могу вспомнить Вашего сообщения о хлопке.
Все основные факты, известные мне по поводу х/б тканей в средневековой Европе, уже опубликованы в "Гардеробной".
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:18:52 - Фев. 7, 2003 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вопросик созрел тут после внимательного промсмотра темы - а когда появились ткани с рисунком типа жаккардового?
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:07:39 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
Eugenia
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Внесу свою скромную лепту:
Чтобы в магазине определить состав тки\ани возьмите с собой зажигалку, вытащите нитку из нужной ткани и подожгите кончик
если оплавился - синтетика или процент синтетики
лен сгорает с запахом
хлопок без запаха
шерсть сгорает с запахом горелой кости (вспомните волшебные ощущения сверлимого зуба)
шелк сгорая оставляет шарик-катышек, который легко разминается в пальцах в пыль
вискоза сгорает без запаха, сразу в пыль без дыма, выглядит как шелк.
можно еще попробовать нитку на вкус:
шелк имеет обычно более резкий вкус (крашеный шелк), чем вискоза, которая единственная не имеет вкуса пластмассы.
Синтетические нитски имеют вкус пластмассы.
льняная нитка обычно неравномерная по толщине, в отличие от хб
в погоне за историчность следует вспомнить, что 100% шерсть садится при стирке, как и 100% лен, таким образом их перед раскроем либо нужно постирать, либо шерсть потом чистить в химчистке, а лен стирать в холодной не более 20 градусов воде
Проще простирать ткань...
Добавки в шерсть добавляют чтобы она не садилась, в лен, чтобы не мялся, соответственно, если написано лен, а он не мнется, то он не 100%
чистая шерсть может сесть в любой воде, даже в холодной
Натуральная шерстяная нитка менее прочная на разрыв, чем нить с добавлением синтетики
Ткани с маркировкой стрейч, даже если похоже смотрятся не могут быть натуральными.
Если лен "плательный", скорее всего с добавками
в хб ткани особенно белые и некрашенные добавок не добавляют 8-), там реальные 100%
Натуральная ткань обычно хорошо мнется, легко впитывает воду (кроме шелка), если потереть ею внутреннюю поверхность руки, то краснота быстро проходит (если нет аллергии на шерсть), а на синтетику кожа обычно реагирует негативно.
-----
Мира не ждут. Мир завоевывают.
|
Отправлено:20:41 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 202 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
algunia
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Гочспода, ответьте, наконец!
Вопросик созрел тут после внимательного промсмотра темы - а когда появились ткани с рисунком типа жаккардового?
-----
Давайте создавать праздники вместе!
|
Отправлено:20:59 - Фев. 8, 2003 | Всего записей: 147 | Дата рег-ции Сент. 2002
|
|
|
|
