Darinka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В ноябре уже обсуждалась тема женского нижнего белья, в частности вопрос о брэ. Тогда к какому-то одназначному выводу так и не пришли.
Хотелось бы спросить - может теперь кто-то что-то знает?
Я, в свою очередь вношу свою лепту - где-то в сети видела картинку, на которой женщина под нижнюю рубаху одевала еще и юбку (в холодное время года - шерстяную) для утепления и в "те самые" дни. Так вот, у этой "самой нижней юбки" сзади было два разреза - примерно до уровня ягодиц. Получившийся "язык" протягивали между ног, под передней частью юбки, и через пояс, получалось, что часть висит впереди наподобие передника.
Таким образом, женщина могла себя чувствовать не только "сухо и комфортно", но еще и тепло.
Вопрос вот в чем - характерна ли подобная технология для нижнего средневековья, и если да, то для каких регионов?
Заранее благодарна.
-----
Never say die!
|
Отправлено:18:23 - Янв. 22, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Darinka, очень интересная информация и я, признаться, ничего подобного еще не встречала.
С простыми нижними юбками и сомнений никаких нет, а вот юбок с подобными разрезами никогда не попадалось, поэтому о времени их распространения ничего сказать не могу.
Есть ли шанс, что Вы сумеете отыскать эту картинку?
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:18:38 - Янв. 22, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Darinka
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ищу не покладая мышки. Единственное что точно согу сказать - сайт был англоязычный, а картинка современная - то есть не миниатюра или иллюстрация в рукописи, а рисунок из какого-то научного труда, или статьи, или книги, или еще чего-то подобного.
-----
Never say die!
|
Отправлено:15:28 - Янв. 23, 2002 | Всего записей: 12 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Пока идут поиски, леди Марго (Минск) любезно поделилась с нами интересной картинкой из своего архива:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/_02.jpg
Картинка не атрибутирована, но, судя по всему, это XV - начало XVI вв. Женщины в купальне.
Дама слева изображена в набедренной повязке (с узлом на боку?), очень напоминающей современное белье.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:06 - Янв. 23, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Появилась возможность уточнить информацию по картинке: Купающиеся женщины. Мастер свитков. Нюрнберг. Вторая половина XV века.
А также удалось отыскать еще одно изображение сразу трех женщин в нижнем белье, которео также весьма похоже на современное. Это изображение из книги "О знаменитых женщинах" ("De Claris Mulieribus") Джованни Боккаччо, изданной Aegidius van der Heerstraten в Louvain в 1487 году. Гравюра является копией из первого издания книги - Ulm, Johan Zainer, 1473.
Само изображение можно посмотреть здесь:
http://au.geocities.com/bella_lucia_da_verona/Semiramis.gif
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:17:34 - Март 11, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данного пикантного и покрытого тайной вопроса. :-)
На основании этих двух изображений можно уже делать какие-то выводы? Или все-таки их пока слишком мало? (Я понимаю, что, по-хорошему - мало, но учитывая "непристойность" подобных изображений, вряд ли их удастся найти в количестве.)
Хочется ведь тоже обзавестись историчным нижним бельем. А то несправедливо: у мужчин все ясно и понятно - брэ, а у нас - сплошная загадка! :-)
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:22:22 - Март 11, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Марго, я совершенно согласна, что аргументов для пошива таких штанишек к женскому костюму слишком мало.
С другой стороны я не знаю, сколько их дожно быть для набора "критической массы" - десять, двадцать картинок? Одними картинками все равно сыт не будешь, но на другое нам рассчитывать не приходится - разве что в текстах могут встретиться упоминания этой детали.
Если повезет и удастся сложить текстовые и изобразительные источники, на мой взгляд, этого будет достаточно для пошива такого белья в качестве детали к костюму-реконструкции.
А выводы по тем картинкам, которые Вы разыскали, конечно же можно сделать - уже есть представление о том, как такие штанишки могли кроиться (можно поискать аналоги в выкройках коротких мужских брэ), понятно, как они крепились (завязки на боках).
Мужчинам, действительно, с бельем повезло больше, но я уверена, что нам удастся восполнить этот пробел в истории женского костюма (хотя бы на позднее средневековье).
Уже только Вашими силами у нас есть два таких интересных источника.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:10:51 - Март 12, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Auth
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Здравствуйте!
Не мог бы мне кто-нибудь дать ссылку на выкройку брэ?
Спасибо.
С уважением,
Ауд Вольдмарсдоттир.
-----
За куртуазию на Руси!
Она была...
|
Отправлено:23:47 - Март 14, 2002 | Всего записей: 332 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
|
|
Kira
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дамы, а что на счет выкройки длинных брэ ( мужских)? Я в сети на нашла. А вы?
-----
Агата Бaкфорд
|
Отправлено:02:00 - Янв. 14, 2003 | Всего записей: 206 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
|
|
Morion
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Дискуссия по сабжу: http://www.livinghistory.co.uk/costumes/forum/xw_145.html
-----
Pro fide!
|
Отправлено:09:41 - Янв. 16, 2003 | Всего записей: 211 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
"Засмотренный до дыр...угу-угу..журнал" (с) Zeмфира
Господа...тут что-то стало плющить и таращить на тему средневекового белья по-серьезному в последнее время.
Очередной раз созерцая бессмертное творение братьев Лимбургов...боюсь даже предположить полное отсутствие исподнего у скромных представителей городского населения ...смотрите сами на двух твиксов сидящих за госпожой в синем %))
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:18:45 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Maija
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Угу, знаем мы эту штуку... Заставляет задуматься. :) Некоторые критики искусства, кстати, придерживаются мнения, что данные индивидуумы свое нижнее белье на время сняли. :) Иногда нижним бельем обзывают те бесформенные белые тряпочки за их спинами (во что я, правда, не верю - уж очень они бесформенные).
А вообще оффтопично интересно - откуда и когда пошло женское нижнее белье. Вернее, его самая нижняя часть...
-----
Кто, кто... Киану Ривз в пальто!
|
Отправлено:23:27 - Июль 6, 2003 | Всего записей: 407 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
|
|
