fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Уважаемые дамы и господа, не могли бы Вы подсказать ссылочку на выкройку мужского коттарди (которое "в обтяжку") примерно на середину 14 века и аутентичную выкройку "монолитных" шоссов? Заранее спасибо.
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:11:32 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/02/doublet_d1.jpg (рисунок модели)
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/02/doublet_p1.jpg (выкройка, 167 Кб)
Выкройка дублета/пурпуэна, из которой выводится выкройка котарди следующим способом:
1. отрезное по талии изделие делается цельнокроенным, а на фигуру сажается за счет криволинейного шва по центру спинки и за счет боковых швов.
2. изделие выкраивается длиннее (наиболее популярная длина котарди - от середины бедра до колена).
А вот выкройку сшитых шоссов, к сожалению, не подскажу. В сети такого материала не видела.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:46 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, огромное спасибо! Второй вопрос: исторично ли будет сшить такую одежду из белого льна с вытканным рисунком (белым же) на синей (напр. шелковой) подкладке?
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:12:11 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Ugne
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, а как же французский сайт, ссылки на который неоднократно появлялись в Гардеробной?
Там есть выкройка сшитых шоссов:
http://site.voila.fr/costumesXV/chausses.htm
|
Отправлено:14:17 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 145 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
2Ugne: спасибо за ссылку! Осталось только выяснить, как работать с этими выкройками... А то непонятно, как оно сшивалось... Кстати, Вы не подскажете, где - нибудь есть русская или (хотя бы) английская версия статей с этого сайта? а то я по - хранцузски не понимаю... 8(
С уважением, Дмитрий.
(Отредактировал(а) fra Virin - 14:39 - Окт. 28, 2002)
-----
AVE!!!
|
Отправлено:14:37 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Галина, а как же французский сайт, ссылки на который неоднократно появлялись в Гардеробной?
Там есть выкройка сшитых шоссов...
Именно в силу этой самой неоднократности и того, что опубликованы не выкройки, а примерные схемы кроя, я и не стала давать ссылку на этот сайт.
Цитата:
...есть русская или (хотя бы) английская версия статей с этого сайта?
К сожалению, нет. Этот материал - главы из книги Арманд о костюме эпохи Жанны д'Арк, которая на английский не переводилась с момента её издания в 1929 году.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:14 - Окт. 28, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Итак, комплекс:
- нижняя рубашка + короткие брэ;
- "монолитные" шоссы + пурпуэн;
- поверх всего - котарди, тапки, худ (шаперон).
Правильно? И второй вопрс: может ли сквайр носить наборный "рыцарский" пояс?
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:10:11 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Итак, комплекс... Правильно?
Да.Цитата:
может ли сквайр носить наборный "рыцарский" пояс?
Вот этого не знаю. Хорошо бы найти изображение явного сквайра и посмотреть.
Но могу сказать, что в довольно подробном описании костюма сквайра у Джеффри Чосера (1380-90 гг.) наборный набедренный пояс не упоминается.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:10:43 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Цитата:
наборный набедренный пояс не упоминается
Абыдно, да? А куды тогда кынджал пихать? 8)))))))
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:10:49 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
А куды тогда кынджал пихать?
Пихайте за обычный кожаный пояс, а не за "рыцарский" (т.е. сложносоставной, металлический и дорогущий). Причем одновременно Вы можете аж по два пояса носить - один на талии, один на бедрах. Изображения такого способа ношения поясов я встречала на миниатюрах 1340-1350 гг.
Украсить кожаный пояс можно металлическими накладками - латунными, бронзовыми или серебряными.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:11:53 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
Галина, что бы мы все без вас делали?!.. 80)
И все же Цитата:
вопрос: исторично ли будет сшить такую одежду из белого льна с вытканным рисунком (белым же) на синей (напр. шелковой) подкладке?
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:16:09 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Ох, да - просмотрела, каюсь... ;-)
Исторично, но я бы посоветовала заменить белый лен на тонкую шерсть и, желательно, не белую.
Жарче Вам от этого станет не намного, но зато удастся избежать проблем, связанных с белым льном, а именно:
* фантастической маркости котарди (представьте, как Вы будете есть в этой одежде, как будете выбирать место, куда сесть и т.п.);
* устойчивой ассоциации с обеденной скатертью;
* риска того, что синяя подкладка после первой же стирки сообщит белому котарди фантастические голубые разводы. Какую бы ткань Вы ни выбрали - подумайте о том, как будете чистить готовое изделие и насколько сильно линяет тот или иной материал.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:52 - Окт. 29, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Приветствую!
О белом цвете - просто видел в магАзине фантастически красивый белый лен с вытканным рисунком... Смотрелось бы (ИМХО 80) ) шикарно... Цитата:
представьте, как Вы будете есть
Помните анекдот про то, как размножаются ежики? Аккуратно! (постараюсь). =80))))))))))))))))) К тому же существует (!НЕ ПИНАТЬ!) крайне неисторичная, но весьма эффективная химчистка...
Цитата:
тонкую шерсть и, желательно, не белую.
А где можно найти в Москве или подмосковье БЕЛУЮ ШЕРСТЬ? Я в свое время (полгода назад) убил на это месяц, и не нашел. Пришлось шить оруженосца, а не рыцаря Храма... 8( 80)
С уважением, Дмитрий.
(Отредактировал(а) fra Virin - 11:53 - Окт. 30, 2002)
-----
AVE!!!
|
Отправлено:11:50 - Окт. 30, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
...просто видел в магАзине фантастически красивый белый лен с вытканным рисунком... Смотрелось бы (ИМХО 80) ) шикарно...
Ну если ткань уже присмотрена и стретегия прередвижения в белом котарди уже продумана - желаю удачи и полного триумфа! :-))Цитата:
А где можно найти в Москве или подмосковье БЕЛУЮ ШЕРСТЬ?
Загляните в магазины "Барокко" - там может быть такая шерсть.
Не найдете - можно поэкспериментировать с белым тонким сукном из Купавны. В оригинале оно покрыто редкими черными пятнышками (потому как полуфабрикат), но при окрашивании эти пятна моментально исчезают. Возможно, при отбеливании происходит то же самое. Думаю, уточнить можно у Федора, который работал с этим белым сукном.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:13:16 - Окт. 30, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Rostislavv
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А где можно посмотреть на выкройку рукава
И ещё надо ли делать на котарди длинной до середины бедра разрезы сзади или по бокам
|
Отправлено:20:35 - Ноябрь. 1, 2002 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
А где можно посмотреть на выкройку рукава
Именно от этой выкройки:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/02/doublet_p1.jpg
кажется, нигде. Не успела отсканировать.
Но Вы можете использовать выкройку рукава вот от этой модели:
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/herjol41.html
Она сюда подойдет.
Цитата:
...надо ли делать на котарди длинной до середины бедра разрезы сзади или по бокам?
Если Ваше котарди шьется узким, то для удобного шагания разрезы по бокам делать можно.
Если Ваше котарди расширяется при помощи клиньев и не сковывает движения, в разрезах нет необходимости.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:14:13 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
fra Virin
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Галина, Здравствуйте! Подскажите, возможно ли кот(т?)арди застегнуть на пуговицы, и если возможно, то:
1. как можно застегивать (прорезные петли, петлицы или еще что - нибудь экзотическое...);
2. как выглядели эти пуговицы (и есть ли что - то подобное в Церковных тканях на Полянке 80) ).
Если нельзя, то на что же тогда можно? =8/
С уважением, Дмитрий.
-----
AVE!!!
|
Отправлено:15:31 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 244 | Дата рег-ции Июль 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
...возможно ли кот(т?)арди застегнуть на пуговицы
Да, годится также и шнуровка. Кстати, эти варианты при желании можно совмещать.
Я привыкла произносить и писать "котарди".Цитата:
как можно застегивать (прорезные петли, петлицы или еще что - нибудь экзотическое...);
Больше всего аргументов у прорезных петель, они подтверждаются как археологическими, так и изобразительными источниками. Цитата:
...как выглядели эти пуговицы
Маленькие круглые штуки.
Из металла, кости, рога, дерева, ткани и комбинаций из этих материалов.
Аналогичны современным круглым пуговицам на ножках.
О прекрасно подходящих для котарди матерчатых пуговицах (т.е. наименее затратных по деньгам и совершенно историчных) не так давно говорилось здесь:
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=533
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:16:25 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Rostislavv
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А как раньше (в конце 14 века) обрабатывали края ткани Например понизу . на манжетах Особенно интересно на разрезе спереди(ведь там надо ещё дырки для пуговиц прорезать и подкладку пришить
Применительно к котарди причем учитывая что на предлагаемой выкройке спереди кривая линия а значит ровно подогнуть ткань не удастся
|
Отправлено:16:37 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 7 | Дата рег-ции Окт. 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
А как раньше (в конце 14 века) обрабатывали края ткани...
http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/garments/sewing/hems/hems.html
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:50 - Ноябрь. 4, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
|
