Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Поторопилась сшить блио 12в., тупо следуя рекомендациям Г. Галаджевой (рис. 27в)- то, со шнуровкой по бокам и небольшим шлейфом /шлейф был отрезан сразу/. Пришло время подумать о паспорте костюма и началось...
Так вот проблема собственно в шнуровке - как-то не находятся у меня изобр. видимой шнуроки в женском блио на этот период, так же не попались и археологические образцы, подтверждающие сие - или авторы гипотетически предполагают наличие шнуровки, по внешнему виду изображений, туго затянутых в верхнюю одежду
Эта самая выкройка фигурирует и в других изданиях. Ссылка идет на Келлера. Так вот может кто из уважаемых горожан знает издания этого исследователя. Чем там оргументируется шнуровка? (И, кстати, о птичках, и шлейф)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:11:59 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Galina 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Godzadva, через Путеводитель найдите тему о корсетах (см. в разделе "белье").
Я публиковала там картинку из Винчестерской библии, где на женском платье XII века отчетливо видны и шнуровка, и шлейф (если память не подводит).
Большинство авторов при этом... Цитата:
...гипотетически предполагают наличие шнуровки, по внешнему виду изображений, туго затянутых в верхнюю одежду...
Потому как объяснить эти затянутые в блио фигуры шнуровкой на спине просто и удобно, т.к. не известны изображения подобных блио со спины.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:12:11 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Оп! эта картинка изрядно тряханула мое мировоззрение - карсет в 12в?!! Шлейф узлом?!!
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:12:47 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Корсет - версия Г. Норриса. Он его высмотрел и отрисовал отдельно (картинка приводится в той же теме о корсетах). Верить - не верить, это уже Вам решать.
А вот шлейф узлом - это родное :-))
Таким же образом могли подвязываться рукава.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:13:12 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Он его высмотрел и отрисовал отдельно (картинка приводится в той же теме о корсетах). Верить - не верить, это уже Вам решать.
Со шнуровкой ясно. Прецендент найден. Большое Спасибо.
....Но вот прямо чешется развить теорио о "корсетах" - ЖИПОНАХ - королевского портала с собора в Шартре. Жипон больше смахивает на корсет. Интересно , а г-н Норрис руководствовался одной лишь этой картинкой или были более весомые аргументы в пользу жесткой конструкции верха блио.
Цитата:
А вот шлейф узлом - это родное :-))
Таким же образом могли подвязываться рукава
С руковами, да на каждом шагу есть изображения (и сие достаточно целесообразно и экономно - когда я кроила блио у меня остались куски, идеально подходящие для подобного рода рукавов - возможно такими же понятиями руководствовались портные тех времен (не пропадать же материи, и одежда смотриться объемнее и заморочистей), подвязать рукова узлом - тоже объяснимо - не возить же их по земле(особенно если к ним прикреплен бесценный бордюр) Но шлейф узлом - это слишком, разбивается линия силуэта, комкается вся струящаяся красота да и нижние платья в стесненных обстоятельствах наверняка не способствуют элегантности походняка :))
(Отредактировал(а) Godzadva - 14:02 - Ноябрь. 10, 2002)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:13:59 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
как-то не находятся у меня изобр. видимой шнуроки в женском блио на этот период
У Вейса в "Истории цивилизации" есть прорисовка девицы с копьем - том 2, стр. 386, рис. 254. Одета она в блио с четко прорисованой боковой шнуровкой, которая то ли неплотно зашнурована, то ли "расходится" от чрезмерной затянутости одеяния. Если бы отыскать оригинал этой миниатюры по ссылке довоенного издания Вейса - был бы изобразительный аргумент для боковых шнуровок в блио.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:14:19 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
Но шлейф узлом - это слишком, разбивается линия силуэта
Возможно, это миниатюрист так поиздевался. Перед ним стояла задача изобличить модниц, вот он и постарался.Цитата:
У Вейса в "Истории цивилизации" есть прорисовка девицы с копьем - том 2, стр. 386, рис. 254.
Lady Margo, спасибо за подсказку!
Не сможете ли Вы переслать скан этого рисунка? Я бы его здесь опубликовала.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:15:00 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Galina
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Lady Margo, мои комплименты за оперативность и отзывчивость!
Вот рисунок, отсканированный Lady Margo:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/11/valkiry.jpg
Эта фантасмагоричная женщина мне подозрительно знакома. Попробую найти оригинал.
-----
С уважением,
Галина
|
Отправлено:17:43 - Ноябрь. 10, 2002 | Всего записей: 1849 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Godzadva
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Спасибо Леди Марго и Галина.
Однозначно шнуровка. От такого размаха крыльев эта самая шнуровка может запросто треснуть ;)
Заранее прошу прощения за оффтоп - а на голове-то тюрбан ;)
-----
Не гони - на пень наскочишь! (с) Гоблин
|
Отправлено:08:46 - Ноябрь. 11, 2002 | Всего записей: 322 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Lady Margo
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Рада помочь. :-)
Цитата:
Однозначно шнуровка.
Заранее прошу прощения за оффтоп - а на голове-то тюрбан ;)
И шнуровка, и тюрбан, и украшенная обувь, и само блио, по-моему, просто замечательное! :-) Вот только бы увидеть все это не в прорисовке, а в оригинале... Будем надеяться, что Галине удастся его отыскать.
-----
С уважением, Марго
|
Отправлено:09:56 - Ноябрь. 11, 2002 | Всего записей: 188 | Дата рег-ции Март 2002
|
|
|
|
