Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Отметить все в форуме как прочитанные [?]
Добро пожаловать в Ассоциация Гардарика

  Форум : Ассоциация Гардарика : О сапогах скандинавов
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы
Модератор: Sergei, Godi
  Версия для печати
Blacky
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Поспорили мы тут с одним знакомым на тему носили ли скандинавы в IX-XII веках сапоги, а также есть ли на этот счёт какие-либо археологические данные.
Заранее спасибо.
С уважением, Андрей
-----
Blacky

Отправлено:10:05 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Здравствуй.

Не знаю, как на этнической родине, но на Руси вполне носили.

Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:10:16 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Blacky
Частый гость
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

2Тур: А какие-то археологические данные этого есть??
-----
Blacky

Отправлено:10:22 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 60 | Дата рег-ции Май 2001
Volga
Недавно здесь
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Привет, Андрюш, на этом форуме есть несколько ссылок на сайты по истории обуви. Посмотри сам по топикам.
-----
Скоро сказки сказываются, да не скоро дело делается

Отправлено:11:55 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 30 | Дата рег-ции Май 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

НИКАКИХ археологических или исторических СВИДЕТЕЛЬСТВ того, что скандинавы носили САПОГИ нет.
Мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ что, учитывая определённую моду на "восточные" вещи в Скандинавии, сапоги также могли использоваться.
Достаточно широко в Скандинавии были распространены высокие ботинки, застёгивающиеся на три клапана.

Из работы Изюмовой по новгородской обуви - на территории Древней Руси сапоги употреблялись уже во второй половине 10 века. Но носили ли их  скандинавы ли, славяне ли или кто ещё - неизвестно. Обычай подписывать обувь появился значительно позже.....
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:12:51 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Tour
заблокирован
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Пардон, слишком категорично завершил свою фразу, насчет полной уверенности, что носили сапоги.

Сергею.

По раскопкам в Новгороде городских усадеб не определить этническую принадлежность обуви. А как дело обстоит с могильниками? Часть захоронений определена как скандинавские. Каково соотношение кремаций и трупоположений? Если второй вариант есть, то сохранилась ли какая органика вообще и обувь в частности?
Или из Твоего предыдущего ответа можно сделать вывод, что пока археология здесь не может помочь?

Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur

Отправлено:13:33 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
Sergei
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail

Насколько мне известно, определением этнической принадлежности ногородских усадеб специально никто не занимался...

Могильники:
Соотношении ТС и ТП в разных могильниках разное. Для Гнёздова примерно 1:6-1:7...
Обувь в древнерусских могильниках 10 века не зафиксирована(не сохранилась)...
В ряде случаев зафиксированы фрагменты одежды. Их сохранность объясняется, главным образом, расположением в непосредственной близи от металлических предметов.
-----
С уважением,
Сергей

Отправлено:13:41 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
Godi
Городской советник
Редактировать | Профиль | Сообщение

Цитата:
Насколько мне известно, определением этнической принадлежности ногородских усадеб специально никто не занимался...


А это невозможно.... По ряду причин:
1. НЕИЗВЕСТНО сколько человек жило на усадьбе
2. НЕИЗВЕСТНО каков был характер собственности на оную усадьбу
3. НЕИЗВЕСТНО как определять этнические признаки в открытом комплексе...

В принципе можно еще много чего набрать, но смысла нет.

Попытки анализа раннего Новгорода на "этничность" предпринимались (без публикаций). Краткие итоги: домостроительство - местное (длинных домов - нет), но неясно чье - финно-угорских аллюзий не прослеживается, а о славянских традициях крайне мало известно...

По мнению Д.И.Соловьева сапоги в Новгороде появляются несколько позднее: в лучшем случае рубеж 10-11, если не 1я пол. 11.
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/

Отправлено:16:56 - Ноябрь. 23, 2001 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001 | IP
 
Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница темы

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com