Ermine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Господа, если не вломы, ответьте, плз ;-)
Вопрос, конечно, праздный, но все-таки, любопытно где и когда практиковались шлемы с кованой маской, закрывавшей все лицо, с прорезями для ноздрей, глаз и рта.
С наилучшими пожеланиями Горностай
-----
Graecum est non legitur!!! Totum revolutum!!! ;)
Всегда Ваша, Ermine-горностайка ;-)
|
Отправлено:16:33 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
|
|
Alex
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Есть еще на Зап. Европу кон 15 - 16 века несколько образцов. Арметы с фигурными забралами и т.п.
-----
С уважением
АЕ
|
Отправлено:17:28 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 358 | Дата рег-ции Окт. 2001
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
http://www.geocities.com/sasa1.geo/masks/iron_face1.htm
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:17:57 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Ermine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Половцы и Русь 12-13 века.
интересно... половцы - да, согласна, а вот Русь вызывает некие сомнентя... маски по-моему не приветствовались по религиозным соображениям
-----
Graecum est non legitur!!! Totum revolutum!!! ;)
Всегда Ваша, Ermine-горностайка ;-)
|
Отправлено:18:01 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
Fritz
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А проломленая лицевая кость приветствовалась ? :)
-----
Vlaanderen!!!!!!!!!
|
Отправлено:18:40 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 443 | Дата рег-ции Июнь 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
http://www.tgorod.go.ru/sasa/recons/maski_1.htm
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:20:17 - Авг. 6, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Ewgen
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
sasa, вопрос: а по полумаскам (русь, и ближние к ней азиаты), чего нибудь в И-нете есть почитать?
-----
Большой шкаф громко падает! А маленькая тумбочка далеко летает...
|
Отправлено:03:08 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 180 | Дата рег-ции Янв. 2002
|
|
Graf Sablezub
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sasa интересная статья, только проверь загрузку в Opere 5, у меня картинки в ней не грузяться, в IE все нормально.
-----
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов.
|
Отправлено:10:04 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 22 | Дата рег-ции Авг. 2001
|
|
sasa
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Саблезуб: с Оперой пока напряг :( Вот перетащу статью в Библиотеку, может и заработает.
Ewgen: в электронном виде боюсь что нет. В бумажном (кроме Кирпичникова, Археологии СССР и соотв публикаций) - вот эта обзорная статья
Петров Ю.Ю. Древнерусские шлемы с полумасками – В сб. Памятники старины. Концепции. Открытия. Версии. Том 2б ИИМК РАН, 1997.
(ксерокс есть в Братине)
Немного у Горелика в "Монголах" :)
И совсем недавняя книжечка Андрея Негина про шлем из Городца, которую можно у него заказать по почте.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:10:52 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ermine
> интересно... половцы - да, согласна, а вот Русь вызывает некие сомнентя... маски по-моему не приветствовались по религиозным соображениям
Sasa уже дал ссылку (вторая ссылка) на подробный материал. Там и половцы и Русь есть.
А какие религиозные соображения могли препятствовать употреблению личин? По моему с народными масками зверей и чудищ употребляемых в обрядности протв которго выступала церковь - это явление никак не связано.
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:11:32 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sasa, читаю статью "Личины", но там часть ссылок на изображения не работает. Статья не доделана или это у меня технические проблемы?
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:11:36 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Ermine
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А какие религиозные соображения могли препятствовать употреблению личин? По моему с народными масками зверей и чудищ употребляемых в обрядности протв которго выступала церковь - это явление никак не связано.
ну, точно судить не берусь (простите профана) но маски также, помимо защиты непосредственно физиономии в бою могли играть и роль устрашающую... или что-то навроде того... а устрашать можно "продемонстрировав" какого-нибуль злого духа или кого-нибудь похожего... так что могло, на мой взгляд, не приветствоваться полностью закрытое антропоморфной маской лицо...
-----
Graecum est non legitur!!! Totum revolutum!!! ;)
Всегда Ваша, Ermine-горностайка ;-)
|
Отправлено:11:47 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 57 | Дата рег-ции Ноябрь. 2001
|
|
SukinKot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Доброго времени суток ...
Можно ли найти ответ, почему на Руси были именно личины, но не были распространены шлемы с забралами, которые надёжнее защищают?
-----
Жизнь и смерть - стороны одной монеты ...
|
Отправлено:18:16 - Авг. 7, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
|
|
SukinKot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tur
Но ведь личина практически вплотную прилегает к лицу. И удар по ней будет очень ощутим ... , если не травматичен.
Возможно, я и ошибаюсь. Но тогда в чём именно?
-----
Жизнь и смерть - стороны одной монеты ...
|
Отправлено:10:53 - Авг. 8, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Tur
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
SukinKot
На эти вопросы можно получить ответ прочитав статью "Личины" на которую дал выше ссылку Sasa.
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:11:08 - Авг. 8, 2002 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
SukinKot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я, конечно, понимаю, что шлемы одеваются на толстенные подшлемники, поэтому остаётся и место между лицом и маской, но ведь и шлем не прибит к голове ...
-----
Жизнь и смерть - стороны одной монеты ...
|
Отправлено:11:10 - Авг. 8, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
SukinKot
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Tur
Спасибо за ссылку, но эту статью я читал ...
На словах всё гладко. Но Вы знаете людей, которые подтвердили это практикой (спрашиваю не из праздного любопытства - сам ещё не успел провести подобных экспериментов).
-----
Жизнь и смерть - стороны одной монеты ...
|
Отправлено:11:15 - Авг. 8, 2002 | Всего записей: 18 | Дата рег-ции Апр. 2002
|
|
Kaisi
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
В Японии широко использовались металлические личины (хаппури).
Прямое попадание не держали, да и не предназначались для этого, но от стрел спасали, и служили для устрашения.
-----
Делай, что должно
ВИК "Путь Меча"
www.fido.sakhalin.ru/wayofsword
|
Отправлено:04:19 - Авг. 12, 2002 | Всего записей: 139 | Дата рег-ции Май 2002
|
|
