alrik
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Вот такая миниатюра
http://www1.tip.nl/~t401243/mac/mac10rA.jpg
есть в библии Мациевского.
Время создания книги - середина 13 - начало 14 века.
Наряду с обычными для того времени топфами, сервильерами и разнообразными шапелями здесь на двух всадниках изображены клепаные конические шлемы, аналогичные тем, что есть на ковре из Байо и т.п. изображениях 11 века.
Казалось бы, к середине 13 эти шлемы в Европе давно устарели...
(Отредактировал(а) alrik - 20:30 - Июль 15, 2003)
|
Отправлено:20:29 - Июль 15, 2003 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
sasa 
Вице-бургомистр
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Тут маленькая хитрость: в шлемах с наносниками изображены "не наши", причем сильно . Что хотел подчеркнуть художник - разницу в имущественном положении, племенные различия (например, "восточное вооружение") понять, не прочитав этот кусок Библии сложновато...а у меня сейчас ее под рукой нет.
-----
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать
|
Отправлено:23:32 - Июль 15, 2003 | Всего записей: 1192 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sir Jan
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Отчасти это обсуждалось уже - http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1785.
Цитата:
в шлемах с наносниками изображены "не наши", причем сильно .
Беда в том, что там среди как-бы "ненаших" в норманнках встречаются "ненаши" и в топхельмах. Да и как французскому иллюстратору могут быть (не)нашими евреи или древние арабы?
(Отредактировал(а) Sir Jan - 13:45 - Июль 16, 2003)
-----
Доктор, я вижу рыцаренков в бацинетах с хоботками... :-D
|
Отправлено:13:44 - Июль 16, 2003 | Всего записей: 612 | Дата рег-ции Дек. 2002
|
|
|
|
|
|
alrik
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sir Jan, еще раз спасибо !
Картинки хороши !
Как я сам-то не додумался ссылку на ТГ поискать ???
Посмотрел кучу миниатюр (правда, пока еще не все).
Обратил внимание и на подписи к ним.
Сделал следующий вывод : Sasa прав,
шлемы на этих миниатюрах действительно зависят от национальной принадлежности воинов.
Поделюсь своими соображениями (естественно, все это imho) :
Для средневекового европейца (что русского, что человека с запада)
древние евреи - герои библейских сказаний - однозначно были "своими".
Противники же их могли изображаться как в виде
людей той же культуры, так и в виде, к примеру, сарацин.
Соответственно, еврейские воины на миниатюрах библии Мациевского
поедставлены как соотечественники (и современники) автора картинок.
Я заметил следующие различия в защитном вооружении :
Только у "иностранцев" встречаются следующие шлемы :
- Норманнки (клепаные конические)
- Яйцеобразные шлемы (более высокие, чем сервильер) с венцом
и как правило (но не всегда) с наносником.
Довольно часто такие шлемы раскрашены.
Если мне память не изменяет, такие применялись в Европе в 12 веке (но точно не уверен).
- У них же встречаются круглые щиты, которых нет у евреев.
- Только у одного человека - Голиафа - есть пластинчатые поножи.
Впрочем, это не говорит о том, что в Европе на тот период их
быть не могло : Голиаф поедставлен целиком в европейском вооружении.
Только у евреев есть :
- Топхельмы.
- У "иностранцев" почти нет сервильеров, которые у евреев
встречаются очень часто.
Кроме евреев, в топхельмах изображены воины египетского
фараона, от которого Моисей увел евреев через Красное море.
Но тут есть свой резон : не мог же пророк Моисей столько лет
служить не пойми кому. Значит, египтяне могут быть тоже почти своими.
У обоих сторон в большом количестве встречаются шапели различных образцов
и коифы без шлема.
(или поверх сервильера - есть картинки, где еврейские военачальники
изображены в сервильере поверх "чепчика" и с откинутым на спину коифом
http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf11/otm11rc&d.gif
и др.
На тойже миниатюре есть и гражданин в сервильере поверх коифа).
У обеих сторон есть треугольные щиты и изредка миндалевидные.
Возможно, автор миниатюр изобразил филистимлян и др. "иностранцев"
так, как он представлял себе сарацин, монголов или кого-то еще. В пользу
"сарацинской" версии говорит то, что на одной из миниатюр на стороне
филистимлян сражается негр.
http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf29/otm29vc&d.gif
Почему на них именно европейские шлемы устаревших образцов -
остается на совести автора.
|
Отправлено:20:12 - Июль 17, 2003 | Всего записей: 176 | Дата рег-ции Ноябрь. 2002
|
|
|
|
