Bjorn
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
По просьбе Кирилла, выставляю для обсуждения разработанный им проект закона.
Проект закона военно-исторической Ассоциация «Гардарика»
«О присвоении (подтверждении) дружинных статусов. О привилегиях дружинников».
Устав Ассоциации «Гардарика» (в дальнейшем АГ) предусматривается наличие трех дружинных статусов: дренг, хирдман, хускарл. Требования по составу вооружения, доспехов и снаряжения (одежда, бытовые предметы, украшения) оговорены в Уставе, поэтому подробно расписываться в данном законе не будут.
I. ПОРЯДОК ПРИСВОЕНИЯ СТАТУСА
Процедура присвоения дружинного воинского статуса состоит из 3-х основных мероприятий:
1) аттестация костюма, предметов вооружения и т.д;
2) испытание оружием;
3) испытание знанием.
Все мероприятия, как правило, проводятся в один день на воинском смотре, проводимом в рамках АГ, либо в рамках мероприятий территориальных отделений АГ.
1. Аттестация костюма и предметов вооружения подразумевает под собой проверку наличия у кандидатов всего необходимого перечня согласно тому статусу, на который претендует кандидат.
2. Испытание оружием состоит из двух основных блоков мероприятий:
а) Метательный бой (10 бросков сулицей в деревянный круг диаметром 75 см, закрепленный на высоте 120-150 см над землей, с 15 шагов). Испытание считается пройденным, если кандидат выполнил необходимое на данный статус количество точных бросков.
б) Поединки (3 поединка с попеременно меняющимся противником длительностью 1 минута каждый). Кандидат должен быть в доспехе претендуемого статуса.
Пример: Кандидат претендует на дружинный статус хускарла. Соответственно на нем из предметов вооружения: шлем, металлический доспех, клинок.
Аттестовать кандидата имеют право только дружинники претендуемого статуса или выше.
Пример: Кандидат претендует на статус хирдмана. Аттестовать его могут только хирдманы или хускарлы.
Испытание считается пройденным, если кандидат показал себя в бою достойным бойцом (не получил увечий и травм, не нанес их, выдержал предложенный в поединках характер и темп боя).
3. Испытание знанием (проводится экспертным советом АГ).
II. ПОРЯДОК ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТАТУСА
1. Подтверждение воинского дружинного статуса проводится не реже 1 раза в год в рамках военных мероприятий
2. В случае, если дружинник принимал участия в течении года во всех, без исключения, мероприятиях АГ, подтверждение статуса подразумевает под собой только аттестацию костюма и предметов вооружения.
3. Во всех остальных случаях подтверждение статуса происходит на общих основаниях, рассмотренных в разделе I.
III. ПРИВИЛЕГИИ ДРУЖИННИКОВ
1. При решении военных вопросов в рамках проводимых АГ мероприятий дружинник имеет большее, в сравнении с остальными участниками, количество баллов при голосовании (в зависимости от статуса).
Пример: Дренг - 2 балла, хирдман - 3 балла, хускарл - 4 балла.
2. Во время организации военного похода или сражения право на командование войском (или его частью) имеют воины с более высокими, по сравнению с другими, дружинными статусами, вне зависимости от клубной принадлежности.
Пример: Войско из 3 клубов насчитывает 30 человек (15, 10 и 5 человек соответственно). В 1-м клубе все карлы; во 2-м - 2 дренга, остальные карлы; в 3-м 3 хирдмана и 2 хускарла. Правом командования над войском или его частями имеют только дружинники 3-го клуба.
3. При организации зарубежных поездок с ограниченным количеством участников в рамках АГ, места распределяются в соответствии с дружинным статусом претендентов.
ПРИМЕЧАНИЯ к закону
1. Во всех клубах, входящих в АГ, имеет смысл узаконить разделение дружины на 2 уровня: младшую (дренги) и старшую (хирдманы и хускарлы);
2. Необходима четкая атрибутация предметов вооружения и снаряжения, подчеркивающая принадлежность воина к старшей или младшей дружине.
Пример: Поясной набор, копье, двуручный топор - атрибуты старших дружинников. Исключением могут являться воины, доказавшие в боях свое искусство владения тем или иным видом специального оружия (после соответствующей рекомендации наиболее уважаемых дружинников разных клубов).
3. Те участники Ассоциации, которые имеют весь необходимый перечень снаряжения и вооружения соответствующего дружинного статуса, но не сдавшие экзамен на его присвоение, считаются бондами, на которых не распространяются привилегии дружинников.
Естественно, данный проект закона не может быть панацеей для всех случаев жизни. Я буду очень признателен, если представители всех клубов, входящих в АГ, выскажутся по поводу данного проекта. Принимаются любые дополнения и изменения. Единственно, хочу предостеречь от демагогических высказываний и неконструктивной критики. Главное комсомольское правило гласит: "Если что-то критикуешь, то предложи лучшее и возглавь".
С уважением, Бьерн (Кирилл Мишин)
хирдман, администратор клуба "Черный Ворон"
|
Отправлено:16:54 - Янв. 28, 2002 | Всего записей: 11 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Leyv
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А сколько попаданий на какой ранг требуется ???
-----
Лейв, Хольмгард
|
Отправлено:02:26 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 19 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
leiv
Быстрый финн
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
А сколько попаданий на какой ранг требуется ???
3 из 10 на Дренга
5 из 10 на Хирдмана
7 из 10 на Хускарла
-----
Kel'l'a mitus ammat't'i, ze sid'a i ruadaw.
|
Отправлено:11:45 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 279 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Sergei 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
1. Сдача "метательного боя" должна проходить в доспехе, обязательном для ступени, на которую претендующий себя заявил. ЩИТ-?
Т.е. если претендуешь на хускарла, то будь добр метать сулицы в доспехе и шлеме.
2.
<В случае, если дружинник принимал участия в течении года во всех, без исключения, мероприятиях АГ, подтверждение статуса подразумевает под собой только аттестацию костюма и предметов вооружения.
Надо прописать какие именно мероприятия необходимо посещеть. (Например, Йоль не относится к военным мероприятиям). Я бы ограничился списком - Весенний смотр, Фестиваль (лето), Осенний смотр. В то же время, если мы утвердим проведение перед Йолем Совета, то его посещение обязательно для рук-ей клубов...
3. > Необходима четкая атрибутация предметов вооружения и снаряжения, подчеркивающая принадлежность воина к старшей или младшей дружине.
Совершенно верно. Необходима разработка и введение понятия "статусная вещь" - т.е. предмет, ношение которого разрешается только при достижении определённого статуса.
Не согласен с определением копья как "статусной вещи" (хотя установка - сравнительно травмоопасными предметами должны владеть опытные люди - понятна).
Копья, так же как и топоры, наиболее простые(дешёвые) в изготовлении предметы вооружения. Их "статусность" приведёт к тому что "работники" и "карлы" будут сражаться с дрекольем...
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:11:46 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
п. 2 (б) Задача выжить "по хитам"? Или, просто, не умереть по жизни?
п. 3. Если можно, поподробней. Критерии оценки надлежащего/ненадлежащего уровня?
С наилучшими,
Фил.
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:11:51 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Jarl Ragnar
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Метание- со щитом(пусть сложнее, зато результат профессиональней)
"Всемировое" посвещение только раз в год-это поднимет статус мероприятия.
Внеплановые продвижения либо отменить, либо проводить их только на общем сборе ВСЕХ вождей осенью, но с более суровыми испытаниями.
Официально заявлять о появлении новых героев.
Кстати на осеннем совете предлагаю проводить перепись населения(антуражного)
-----
умный выкрутится, мудрый не допустит. Ярл РАГНАР
|
Отправлено:13:06 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 104 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Внеплановые продвижения либо отменить, либо проводить их только на общем сборе ВСЕХ вождей осенью, но с более суровыми испытаниями.
______________________
Внеплановые - внутреклубные?
Лично мне это не нравится (ну да я уже об этом говорил)......
Да и Шон пошлёт.
Дело в том, что внутреклубные требования в Бране даже более жёсткие, чем аналогичные Ассоциации. И смотры у нас чаще, что призвано поддерживать тонус и форму бойцов (щоб не расслаблялись ;) и мотивировать их дальнейший рост. Знаю по себе, чем дальше потенциальный смотр, тем меньше хочется что-то делать ;)) (расслабляет, знаете ли).
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:13:16 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Филу:
Порядок передвижения по ИЛ расписан во Внутреннем Уставе Ассоциации, который является РАБОЧИМ документом и открыт для поправок и изменений.
http://arc.novgorod.ru/asgard/asgard.php3?cont=doc/exam.txt&menu=assoc&prop=docs
Напомню, что достижение низжих ступеней возможно и внутри клуба, достижение же дружинных ступеней возможно на мероприятиях Ассоциации (региональных или всеобщих). Это объясняется необходимостью "легализации" в глазах большинства достижения ступени...
Внутриклубные смотры "для поддержания тонуса" - это хорошо, тонус надо держать...
В принципе, могу сказать одно - "НАДО ЧАЩЕ ВСТРЕЧАТЬСЯ". После Питера(где намечается также обсуждение нек. тем) надо собраться всем заинтересованным и поговорить...
Фил
>И смотры у нас чаще,
>Знаю по себе, чем дальше потенциальный смотр, тем меньше хочется что-то делать ;))
Так и с вашими частыми смотрами получается следующая картина, озвученная раньше Шоном - "А на самом деле, помогите объяснить парню, что для того, что бы круто тусоваться с крутыми реконструкторами, надо хотя бы иметь минимальный набор того, что было у нормального мужчины, а не раба." (напомню, что парень, о котором идёт речь - это ты, Фил).
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:13:59 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я и тогда был в шоколаде.........но без щита........а теперь со щитом........и открыт к диалогу! ;))))))
А эту цитатку я те в четверг припомню ;)))))))
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:14:15 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
То есть ты намекаешь, что Шон, мягко говоря, не прав?..
"А из одежды у него был ЩИТ, в могучей левой руке"...
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:14:29 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Ну никак не на раба! ;).
А со щитом, так целый ополченец!
(ну, после вчерашнего, не совсем целый.... ;)))
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:14:47 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Фил, если вы поддерживаете тонус ежемесячно(месячный тонус) и правила жестче-то сдать один раз в год статусовый тест не будет для вас большой проблемой.
Если принимая прелюдно экзамены у новичков мы узнаем с кем будем иметь дело в ближайшем будующем, то так же подтверждая свой высокий статус мы будем примерами для тех же самых новичков. Если привилегии "ветеранов" будут более подробно разработаны и приняты к действию, то свой статус прелюдно подтвержать нужно будет обязательно.
На мой взгляд-три военных мероприятия это обязательный минимум для посещения. Но причины непосещения опять же могут быть разными(следует учитывать человеческий фактор), но в данном случае боец должен стать перед фактом сдачи норматовов на местном мероприятии.
-----
Fedor
|
Отправлено:15:02 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Jarl Ragnar
Давно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Филу: Не тормози, пупсик.
Об остальном: С карлами все как было- т.е. внутри клубов, а с теми кто покруче- не успел, не смог - твои проблемы, ждите еще год.
-----
умный выкрутится, мудрый не допустит. Ярл РАГНАР
|
Отправлено:15:47 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 104 | Дата рег-ции Дек. 2001
|
|
Fil
Люблю выпить ;)
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
РАГНАР, "?%::%"?*:":;(? ;((((
Я те всё в четверг припомню! ;Е
Сам ты пупсик...
-----
Поскольку истина - в вине, то часть её уже во мне!
|
Отправлено:15:56 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 1016 | Дата рег-ции Авг. 2001
| IP
|
|
Tour
заблокирован
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый.
Для начала нужно разобраться, для чего необходимы дружинные экзамены. Так как целей как таковых не сформулировано в проекте, очевидно основной целью являются привилегии.
Хотя, мне думается, что основной целью сдачи экзамена, скажем на владение оружием, является подтверждение способности владеть им не травмоопасно. Чем выше статус, тем лучше человек им должен владеть? В общем случае да, но нужно ли этот подход абсолютизировать? К примеру, дружинник мог плохо метать сулицы, но хорошо владеть мечем, быть смекалистым под ситуацию, толковым человеком. С ним мог советоваться предводитель. То есть, соответственно, такой человек занимал высокое положение в конкретной дружине и в обществе в целом. А мы его по стандартам Ассоциации в отроки. Не логично, не исторично.
Профессионализм владения оружием? Меч оружие высоких статусов, с одной стороны, с другой самое травмобезопасное. Топор и копье, которым должны владеть на более низких уровнях, намного более проблемное оружие. Получается отрок должен быть большим виртуозом чем гридень. В самом документе все отличие в разнообразии набора вооружения и составляет этот самый меч (в части случаев как вариант сабля). То-есть на всех уровнях получаем одно и тоже испытание без особых отличий. Бой с равным по статусу или более высоким говорит как раз о том, что на низких статусах экзаменующий сам хуже владеет оружием и с большей вероятностью нанесет травму экзаменуемому, так как оба менее опытны, по сравнению со случаем сдачи экзамена на более высокий статус. “Выдержать темп и характер боя”, значит не проигрывать уж совсем явно и не иметь патологической одышки или других физических расстройств не позволяющих выдержать такой спаринг. В целом получаем, чем выше статус тем легче сдача экзамена, в лучшем случае примерно один и тот же уровень сложности.
Испытание знанием.
На сегодняшний день предложено две концепции от Годи и Илги. Обе концепции вызывают много вопросов. Окончательный материал не выработан и не принят общим советом руководителей А.
Костюм.
Хотя проект коцепции оценки есть только в общих чертах, здесь проще всего. Но господа, раз уж предполагается выдавать весомые “сладкие плюшки” по статусам, то сответственно нужно формализовать критерии и здесь. И если уж в проекте Экспертного совета А. сказано “Экспертный совет Ассоциации состоит из участников Ассоциации любого социального статуса, имеющих профессиональные знания в сфере истории и археологии и желающих принимать участие в Экспертном совете», то как минимум не избран председатель совета. Кто отчитываться то будет о проделаной работе? С кого спрашивать?
Получаем, что по прошествии года у Ассоциаци нет утвержденных концепций. Скоро смотр Питерского РО. Любое придание официальности сдачи экзаменов на этом мероприятии в данной ситуации будет нелегитимно.
“III. ПРИВИЛЕГИИ ДРУЖИННИКОВ»
«1. При решении военных вопросов в рамках проводимых АГ мероприятий дружинник имеет большее, в сравнении с остальными участниками,»
Необходимо конкретизировать каких. Сценарии маневров обычно разрабатываются заранее, ответственными лицами. Здесь общее участие не необходимо. Во время самих маневров устраивать голосования в сборных командах, о том куда идти и как биться, и подсчитывать голоса?
В тех редких случаях, когда идет обсуждение деталей по маневрам и правилам прямо перед оными или по результатам проведения, то в подавляющем большинстве случаев достаточно для принятия решения «общего гласа народа». Это проверенный многими веками, в том, числе и последними десятиетиями метод народного самоуправления. Думаю, что и в таких случаях необходимость подсчета голосов есть только гипотетически.
И опять таки напомню, что в подавляющем большинстве случаев человек говорит на общих советах примерно сообразно своему реальному статусу, который совсем необязательно формализовывать.
Возможно я не учел еще что-то?
«2. Во время организации военного похода или сражения право на командование войском (или его частью) имеют воины с более высокими, по сравнению с другими, дружинными статусами, вне зависимости от клубной принадлежности.»
На общее командование в объединенных отрядах, традиционно выбирают наиболее уважаемого человека, вне зависимости от того, сколько людей он привез на данное мероприятие и сколько у него их есть вообще. При этом его формальный статус может вполне оказаться ниже статуса кого-то еще (позументы золотые на костюме человек недолюбливает или не сдал экзамен по метанию сулиц на свой статус – нужное подчеркнуть или вставить) Система эта еще не давала сбоев в нашей практике и тем более прекрасно действовала в древности. Или нам нужно вводить официальный статус офицерства с последовательным регламентируемым принятием командования по выбытию старших из строя??
Право же, господа кто кому будет подчиняться в наших развечениях без доброй воли?:)
«3. При организации зарубежных поездок с ограниченным количеством участников в рамках АГ, места распределяются в соответствии с дружинным статусом претендентов.»
Считаю, квотирование должно идти не по конкретным людям, а по клубам. Клуб же сам решает, кто достоин и может себе позволить поехать. Я понимаю, личное квотирование еще в рамках спортивной организации. К римеру, наш клуб состоит в Федерации Исторического Фехования, там соответственно в сборные включаются бойцы исходя из своих рейтингов и побед. Спорт есть спорт там свои цели, но мы то на фестивали ездим отдыхать и развлекаться по дружески.
С другой стороны, что А. организовала из подобных поездок? Что мы делим? Возможно этот пункт появился по результатам предложения на совете на Йоле в бухте, где как мне доложили подобный подход выссказали к обсуждению Харет и Коля, которые организовывают поездку в Волин. Молодцы ребята хорошим делом занимаются, организовывают поездку на добротный отдых себе и знакомым.
Но даже если это предложение проистекает отсюда, то это мероприятие организовывает не А., его организовывают частные лица, хорошо сидящие на конкретной кормушке и не подотчетные Ассоциации. Их кандидатство в А. при существующем раскладе не решает ничего.
Зачем придумывать систему под то, условия чего еще не начали складываться? Что делим?
Еще вопрос, отчего рассматриваются только дружинная иерархия, а ремесленная, а женская? Как эти системы будут коррелировать между собой?
Итого, считаю систему дружинных экзаменов в предполагаемом виде ненужной.
Мои предложения.
Экзамены должны проводится для всех без исключения людей, желающих, встать встрой (да, да, и для воев/карлов тоже), но в рамках клубов. При этом, если необходимо, то более продвинутый клуб может оказать поддержку более молодому, помощью в становлении системы тренировок, или приглашения для участия в своих тренировках (все на личных симпатиях).
Экзамены в той или иной форме нужны на мероприятиях только для людей клубов, где отсутствуют временно или постоянно систематические тренировки, для выявления качества навыков. Каждого незнакомого гостя клуба выезжающего под знаменем какого-либо клуба проверяет руководство самого клуба. Если остаются сомнения в обществе, то экзамены (тот же спарринг) можно устроить непосредственно на мероприятии перед маневрами (вспомните случай на фестивале «Гардарика», когда человек приехавший с клубом «Ратник» выданным ему брейдексом умудрился раскрошить зуб лежащему «убитому» под полумаской гермунда и замкнутой бармицей).
Основная цель всех видов оружных экзаменов, убедиться, что человек 1) адекватен в поведении 2) способен нетравмоопасно работать даным видом оружия.
Экзамены проводятся под ситуацию выборочно. 1) Человек приехал первый раз на мероприятие А. и его никто не может рекомендовать 2) долго не тренировался и нужна проверка навыков.
Весенние смотры проводятся на добровольной основе (вообще не нужно никакой обязаловки, за редким исключением допуска к маневрам, которые, я описал выше)
На них люди: 1) обмениваются опытом (отрабатывают полученный новый опыт на клубных тренировках, в том, числе и с не смогшими поехать на общий смотр) 2) учатся действовать совместно более большими группами. 3) и заодно убеждаются, что со всеми участниками можно встать в один или в противоположные строи не опасаясь неадекватного поведения или травмоопасной работы оружием.
«Единственно, хочу предостеречь от демагогических высказываний и неконструктивной критики.»
«Главное комсомольское правило гласит: "Если что-то критикуешь, то предложи лучшее и возглавь".»
Надеюсь, что смог избежать первого и реализовать второе.
Удачи.
Павел
-----
Сменил ник на Tur
|
Отправлено:17:49 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 619 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Почему не исторично? Почему ты считаешь что исторично предпологать что такой человек мог бы быть и не исторично причислять его к дренгам?
А стремился ли этот уважаемый бонд занять совсем иную социальную нишу? Каждый занимает свое положение в обществе. Иван Сусанин не обладая высокой должностю уморозил достаточно большой отряд поляков.
Статус человек получает исходя из оценки по трем категориям-материалка, владение оружием и знанием. Даже если некий перец будет метать копья двумя руками одновременно(ну олимпийский чемпион он волею судеб), но не сможет связать между собой оба конца пути "из варяг в греки", то уверяю тебя, что высокого уважения он в А. не достигнет. Научиться кидать сулицы и топоры можно при желании-это не сложнее чем овладеть навыками защиты щитом.
Экзамен может приниматься противником равным или стоящим выше по воинской градации. Ни в коем случае не низшим.В любом случае экзамен принимают более опытные воины чем сдающие. На более высоких ступенях бой усложняется поединком с двумя или несколькими воинами. Так что опять не проще.
По поводу экспертного совета А. Я не претендую на истину, но мне кажеться, что очень узок круг людей обладающими знаниями и что не маловажно имеющих авторитет эти знания распространять. Как показывает практика этот круг людей не пропустил болшинства годовых мероприятий А. И на каждом мероприятии люди входящие в этот авторитетный неформальный совет дали не один десяток рекомендаций и оценок реконструкциям предметов материальной культуры. Если нужен официоз-можно завести официоз. Но называть предстоящее мероприятие нелигитимным я думаю не стоит. Есть ряд общих(для желающих конечно) сборов и от того будет ли каждый из них иметь протокол и повестку-ценность мероприятия не изменит. Самое ценное это взаимное общение, обмен мнениями, информацией. Но для этого их нужно для начала посещать и принимать в них активное участие, а не развивать виртуальное диссиденство.
Вопрос.Ты считаешь систему дружинных экзаменов ненужной исходя из скольких голосов в своем клубе? Если систему экзаменов посчитают нужной и действенной для подтверждения своего статуса 90 процентов всех дружинников входящих в А. какое решение ты примешь-выполнять эти требования или пропускть мероприяития связанные со здачей?
Решение военных задач во время маневров при помощи общего мнения бойцов имеет смертоубийственную практику. Если ты имеешь в виду народное вече в Новгороде, то решение на оных принималось далеко не общим голосованием. Мы просто не имеем практики долговременных(2-3дня) и многочисленных(до30 человек в отрядах) маневров, при таких раскладках невосполнимое выбытие опытных и уважаемых бойцов заставит решать задачу выбора авторитетного командования. Такое возможно только учитывая статусы.
Если ты вспомнил Ратник, то вспомни своего брата, сколько ему лет? См. допуски по возрасту.То что он очень "опытный боец" мы получили разьяснения только после мероприятия. Я не защищаю Фашиста, но именно из-за таких прецендетов мы и предлагаем систему общих, открытых экзаменов. Всегда хочется знать с кем стоишь плечем к плечу. Погоны и табличку со званиями на рубаху не пришьешь. У всех свои внутриклубные правила адекватности владения оружием-общие тесты необходимы для безопасности.
Паш твое отсутствие на большинстве мероприятий А. противоречит твоей навязчивой идее "обязаловки". Ты кстати планируешь поехать к Бьерну на смотр?
-----
Fedor
|
Отправлено:19:02 - Янв. 29, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sergei
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Фёдор, большое тебе человеческое спасибо!...
Сил моих больше нет...
-----
С уважением,
Сергей
|
Отправлено:09:56 - Янв. 30, 2002 | Всего записей: 1136 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Sergei, если бы Tourа не было, его стоило бы выдумать - он не даёт расслабляться и заставляет всё детализировать, что, на самом деле, очень важно... :))
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:10:06 - Янв. 30, 2002 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
Fedor
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Да, Ваньк, можно все детализировать, но зачем вдаваться в обширные экскурсы не имеющие ничего общего с темой. Давайте все называть своими именамим. Кроме страха прелюдно опозориться на сдаче экзаменов я не увидел.
-----
Fedor
|
Отправлено:10:20 - Янв. 30, 2002 | Всего записей: 643 | Дата рег-ции Май 2001
|
|
Sean
Рок-звезда
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Кроме страха прелюдно опозориться на сдаче экзаменов я не увидел
Что-то славы труса я за Пашкой не замечал...
-----
Если бы в "БРАНе" сдавали бутылки...
|
Отправлено:10:35 - Янв. 30, 2002 | Всего записей: 198 | Дата рег-ции Сент. 2001
|
|
|
|
