DANDI
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Помогите плз найти изоброжения по сабжу?
Напишите сылки.
Заранее благодарен.
-----
DANDI
Железный клуб "Пермская дружина".
|
Отправлено:21:45 - Июнь 1, 2003 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Июнь 2003
|
|
|
|
DANDI
Недавно здесь
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Я имею в виду не картинки, а цвета, стиль...например кто-то типа коловрата, или просто красно-черные тругольники.....
-----
DANDI
Железный клуб "Пермская дружина".
|
Отправлено:16:49 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 2 | Дата рег-ции Июнь 2003
|
|
Tur 
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый.
На Руси инвентарность захоронений большинства археологических культур относимых к славянским племенам весьма не велика. Тем более не найдено щитов. В так называемых дружинных курганах относимых к русам (полиэтническая общность) есть находки щитов. Обычно сохраняются только металические детали (умбоны, заклепки, скобки, кольца и т.д.).
"В одном случае при раскопках В.И. Сизова были найдены остатки щита in situ. Он имел круглую форму и диаметр около одного метра. Вероятно, что щит был окрашен в красный цвет (Сизов В.И. 1902 стр.67)."
http://dom-np.narod.ru/rekon/armour.html
Вся работа:
Гнездовский комплекс воружения - дипломная работа аспиранта МГУ Сергея Каинова
http://dom-np.narod.ru/rekon/kainov.html
По археологии Западных и Южных славян данных не встречал.
С изобразительными источниками на этот период тоже туго.
Не припомню, что-бы в летописях упоминались подобные детали как раскраска щитов.
Итого.
Почти полное отсутствие возможности ответить на поставленный вопрос .
Остается только предполагать варианты раскраски исходя из данных по другим регионам и сохранившимся орнаментам на других материальных носителях.
Удачи.
Павел
-----
Клуб "Наследие Предков"
http://dom-np.narod.ru
|
Отправлено:17:13 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 1123 | Дата рег-ции Март 2002
| IP
|
|
Dmitry Belsky
Горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
К вопросу о распространенных цветах...
Могу ошибаться, тогда Годи поправит, встречаемость окрашенных одноцветных шерстяных тканей в средневековых слоях Новгорода (не только "эпоха викингов") такова: (в порядке убывания)
Красный, черный, желтый, зеленый, синий.
Редкость синего, видимо, можно объяснить отсутствием распространенного и доступного красителя?
-----
С уважением, Ратмир Белич, КИР "Ладога"
|
Отправлено:17:21 - Июнь 3, 2003 | Всего записей: 231 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
А белый как же? Шерсть, мож, в белый и не красили, но щиты точно, и именно викинги. Красный/белый щиты, которые светофор "война/мир"...
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:14:17 - Июнь 4, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
Godi
Городской советник
|
Редактировать | Профиль | Сообщение |
Цитата:
А белый как же? Шерсть, мож, в белый и не красили, но щиты точно, и именно викинги. Красный/белый щиты, которые светофор "война/мир"...
ОКраска щитов (т.е. дерева), или покрытия щитов (т.е. кожи), или ткани - три изрядно отличающиеся вещи... Что годится для одного, то не всегда годится для другого...
Специально для Кайла Иторра: викинг - это профессия, и не только славянская 8). А про "светофор" - хотелось бы услыхать адекватную ссылочку на источник.
Цитата:
Могу ошибаться, тогда Годи поправит, встречаемость окрашенных одноцветных шерстяных тканей в средневековых слоях Новгорода (не только "эпоха викингов") такова: (в порядке убывания)
Красный, черный, желтый, зеленый, синий.
Это опять же ткани... При том, что красный колеблется от коричневого до красного 8)... В реальности почти все тряпочки из слоя коричневые 8).
-----
С почтением, Браги Годи
http://arc.novgorod.ru/boar/
http://arc.novgorod.ru/asgard/
|
Отправлено:14:56 - Июнь 4, 2003 | Всего записей: 714 | Дата рег-ции Май 2001
| IP
|
|
Kail Itorr
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Хеймскрингла подойдет? кажется, это из саги о Магнусе - "с красным щитом шел он на вендов"... Годи, я не помню довольно много источников, но все-таки не все :)
А что не все викинги славяне, бесспорно. Среди них еще и арабы попадаются, каждый тринадцатый воин :))
-----
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
Отправлено:15:40 - Июнь 4, 2003 | Всего записей: 303 | Дата рег-ции Июль 2001
|
|
|
|
esgal
Частый гость
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
День добрый!
По поводу цветовой гаммы щитов:
Если смотрим "Слово о полку Игореве", то можем встретить
"...лисици брешутъ на чръленыя щиты.",что в переводе Д.С. Лихачева означает"...лисицы брешут на червленные щиты".
Дальше встречаем "...Русичи великая поля чрьлеными щиты перегородиша" и "храбрые русици преградиша чръелеными щиты"
Червленные/червонные -красный, алый.
Что касается вообще цветовой гаммы в древнерусских одеждах, то возможно(?) пользоваться иконографическими изображениями. Правда в первую очередь все это касается 12 века. Так на иконе Богоматери Одигитрии на обратной стороне изображен Св. Георгий, одетый в красный плащ, изображение датировано до 1174 г.
На иконе "Явление Архангела Михаила Иисусу Навину" поддоспещная одежда красная (датирована 12-13 вв.)
У Св. Георгия(датированного1130-1140) плащ красный, там же есть и щит, но с внутренней стороны.
У Дмитрия Солунского поддоспешная одежда красная (датирован вт. половина 12 века)
Так что есть вероятность того, что наиболее распространенным цветом был именно красный с оттенками, но это именно вероятность.
С уважением,
-----
Bye
|
Отправлено:14:09 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 74 | Дата рег-ции Июнь 2002
|
|
Rusia
Тоже горожанин
|
Редактировать | Профиль | Сообщение | E-mail |
Цитата:
Что касается вообще цветовой гаммы в древнерусских одеждах, то возможно(?) пользоваться иконографическими изображениями.
Вряд ли. Одеяния апостолов и Христа несут определенную цвето-смысловую нагрузку, также и со святыми. Конечно, трудно сказать об иконографических воинах - нес ли цвет щита какую-то нагрузку. Если только Борис и Глеб...
Но есть же еще миниатюры, там могут быть варианты
Цитата:
А что не все викинги славяне, бесспорно. Среди них еще и арабы попадаются, каждый тринадцатый воин :))
Оффтопик: И конунгом у них похоже русский был... (я имею ввиду актера)
-----
И не одно сокровище, быть может, минуя внуков, к правнукам уйдет,
И снова скальд чужую песню сложит и как свою её произнесет.
|
Отправлено:14:39 - Июнь 5, 2003 | Всего записей: 251 | Дата рег-ции Фев. 2003
|
|
|
|
|
|
